Ważki z Sardynii - do oznaczenia

[szymbz]

Hej,
Byłem na Sardynii 26.04 - 6.05 (w północnej części):
Ptaki można obejrzeć: http://www.kuling.org.pl/fotonotes/index.html
Motyle: https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?t=2692

a ważki poniżej.Na ogół były to pojedyncze obserwacje w przypadkowych siedliskach.

Poproszę o oznaczenie i komentarz do tego co sam wymyśliłem.
jakby co - na ogół mam te fotki w dużej rozdzielczości i inne ujęcia.

Pozdrawiam i dizękuję
Szymon

[ Dodano: 19-06-07, 20:22 ]
to może ktos mi choć zasugeruje rodzaje dla tych 4 totalnienieznanych mi ważek?
pozdrawiam
Szymon

[ Dodano: 27-09-07, 21:56 ]
Hej,
mam oznaczenia tych ważek wykonane przez Jacka Wendzonkę
niestety
nie wysłałem mu przez pomyłke tej ostatniej, czerwonej...

i tak w kolejności:
Coenagrion coerulescens (a nie pulchellum)
Ischnura genei (a nie elegans )
Calopteryx haemorrhoidalis
Libellula depressa - chociaż jednej nie walnąłem
Orthetrum brunneum (czyli domniemuję F)
Orthetrum nitidinerve
Orthetrum brunneum (czyli domniemuję M)
nadal xxx.

Pozdrawiam
Szymon

[Brachytron]

fulva.

[Wiacek]

i tak w kolejności:
Coenagrion coerulescens (a nie pulchellum)
Ischnura genei (a nie elegans )
Calopteryx haemorrhoidalis
Libellula depressa - chociaż jednej nie walnąłem
Orthetrum brunneum (czyli domniemuję F)
Orthetrum nitidinerve
Orthetrum brunneum (czyli domniemuję M)

Coś tu jest nie tak z tą kolejnością.
Sardynia 2 - to 100% samiczka Crocothemis erythraea - bardzo charakterystyczne kreska niebieska na tyle oka zachodząca ze spodu oka, klinowate jasne plamki na grzbiecie i ta szerokość odwłoka.

Sardynia 3 to też nie O. brunneum.

Coś tu jest pomieszane.

[Brachytron]

Crocothemis to faktycznie ona.

Co do brunneum, to wiem Wiacku, że patrzysz na proporcje segmentów, ale dla mnie ważniejsza jest długość i kolor pterostigmy oraz rspl. Ponadto na południu Europy kolorystyka brun/coer jest zmienna i nie tak oczywista jak w Polsce.

[Wiacek]

na południu Europy kolorystyka brun/coer jest zmienna

Ja do tej pory spotkałem się tylko ze stwierdzeniem, że bywają O. coerulescens podobne do O. brunneum (całe niebieskopopielate) w Południowej Europie. Nie trafiłem dotychczas na informacje, aby samczyk O. brunneum nie był cały niebieskopopielaty. Dlatego moja wątpliwość.

[Brachytron]

Ten jest ewidentnie młody, może się jeszcze nie wybarwił...

[szymbz]

Hej,
przyglądam się uważnie dyskusji i tak...:
fulve sobie faktycznie tak potem oznaczyłem jak dostałem w ręce Dijkstrę (D&L)...
crocothemis - za trudne jak dla mnie
samiec brunneum/coerulescens - hmm, miałem poważne wątpliwości gdy w tym roku w Polsce sfociłem O.brunneum... Ta ważka z Sardynii byla wyraźnie mniejsza (o 50%) no i o ile ta z Polski miała klasyczne użyłkowanie rspl - to ta z Sardynii już niekoniecznie, ma bowiem kilka niepodzielonych komórek. Na ilustracji w D&L coerulescens jest podzielona jedna komórka, więc też inaczej, ale opis sugeruje, że to tylko przykład... Próbowałem fotki z netu, ale to już porażka... Przy nitidinerve (dlaczego nie ona?) w ogóle nie ma w ogóle opis rspl nie jest wykonany...
Mam oryginały tych fotek, dużo lepsze niestety nie są, ale te komórki chyba widać...
mocno trudne jak dla mnie - ale ładne te ważki.
Pozdrawiam i dizękuję za trud i pomoc
Szymon

PS. Mam fotki ze 20 skrzydeł żagnic i po ostatnich rozliczeniach tegorocznych aktywności przyślę.

[Wiacek]

Mam oryginały tych fotek

Dla rozwiania wątpliwości proszę o zamieszczenie kadru skrzydła w oryginale. Proszę wybrać tam gdzie w miarę dobrze widać żyłki.

[szymbz]

wszystko co mam
pozdrawiam
Szymon

[Brachytron]

Pterostigma krótkawa jednak kolor mieści się w gradiencie obu gatunków. Bok tułowia to coerulescens. Suma sumarum wszystkich cech przemawia za tym właśnie gatunkiem. Dobrze, że Wiacek podrążył.

Pozdrowionka

Dzięki za skrzydła, potrzebuję ich jak kania dżdżu...