Pentodon sp.

[CezaryN]

Czy ktoś może mi podać cechy pozwalające odróżnić Pentodon idiota (Herbst 1789) od P. bidens (Pallas 1771)?
Z góry dziękuję!

[Marek Przewoźny]

Vechą jest zakończenie nadustka u P. idiota zakończone w szpic zaokrąglony. A u P. bidens jak nazwa wskazuje nadustek zakończony dwoma ząbkami pomiędzy którymi jest wcięcie.
Porównaj nadustki
P. idiota http://www.zin.ru/ANIMALIA/COLEOPTERA/i ... idiota.jpg
P. bidens http://www.zin.ru/ANIMALIA/Coleoptera/i ... 100911.jpg

[CezaryN]

Dziękuję Marku!
Wychodzi czarno na białym, że z Krymu przywiozłem wyłącznie P. idiota :sad:

[Marcin Szewczyk]

Witam, a czy jest jeszcze jakiś inny gatunek Pentodon oprócz wyżej wymienionych??
Mam Pentodon sp. z Grecji. Patrzę na nadustki obu Pentodonów na powyższych zdjęciach i ani jeden ani drugi mi nie pasuje do mojego Pentodon.

[Marek Przewoźny]

W Europie są 4 gatunki Pentodonów plus każdy z nich ma jeszcze podgatunki. Przy chwili wolnej zrobię kluczyk dla waszych potrzeb na forum do ich oznaczenia. Gdyby ktoś chciał sam powalczyć to można je oznaczyć za pomocą Barauda lu działa Dynastidae Of The World.

[Marcin Szewczyk]

mogę napisać jeszcze, że mój Pentodon ma nadustek płaski, prostokątny, z lekkim wcięciem na środku.

[L. Borowiec]

W Grecji występują tylko P. idiota i P. bidens. Oba są dość zmienne i jak to u Dynastinae bywa wykazują dużą zmienność w wielkości ciała i to się rzuca też na wygląd nadustka.

[brakkonta]

Przy chwili wolnej zrobię kluczyk dla waszych potrzeb na forum do ich oznaczenia

Każdy klucz jest Tu wielce potrzebny, tak że i prosimy !!!
Marcinie, a wspomnij mnie a'propos Pentodonów po 18 dniu czerwca

[brakkonta]

Przy chwili wolnej zrobię kluczyk dla waszych potrzeb na forum do ich oznaczenia.

Czy Marek ma jakąś wolną chwilę, bo właśnie siedzę przed Pentodonem z Grecyji i na siedzeniu sie kończy. Nadustek wskazuje na idiotę, ale....prosimy o wsparcie.
Mazep

[Jacek Kalisiak]

Taka teraz moda, żeby wszystko oznaczyć przez Internet lub przez kogoś "na odległość". Jasne, że Internet daje wiele możliwości, ale nadal oznaczanie bez kontaktu z okazem to takie lizanie przez szybę
W wypadku Pentodon, proponuję następującą linię postępowania:

- sprawdzić w Fauna Europea listę gatunków europejskich (nikt nie da głowy, że w Grecji nie ma faktycznie więcej gatunków tego rodzaju, dwa ta są do tej pory wykazane(?) z tego kraju)

- ściągnąć sobie indeks do odpowiedniego katalogu Palearktyki i sprawdzić w indeksie jak tam widzą status tych gatunków (dla niedowiarków

- ściągnąć sobie z netu monografię zawierającą Pentodon (Fauna CCCP tX,4) i pooglądać rysunki

Jak już tak bardzo nie chcecie dać komuś do oznaczenia ))

że mój Pentodon ma nadustek płaski, prostokątny, z lekkim wcięciem na środku

Może dokładniej? Lekkim wcięciem to:
- wąskie i płytkie wcięcie
- wąskie i głębokie
- szerokie i płytkie
oraz
- okaz świeży czy wytarty
- ma ząbki na nadustku po bokach

Miłego oznaczania

[Marek Przewoźny]

Zupełnie zapomniałem o tym temacie.
Podaje cechy do odrożniania Europejskich Pentodonów:
1. Głowa pośrodku szwu czołowego z dwoma guzkami, oddzielonymi od siebie...P. bidens
-. Głowa z jednym guzkiem pośrodku szwu czołowego...2.
2. Nadustek zaokrąglony bez zabków...P. idiota
-. nadustek wcięty z dwoma zabkami ograniczającymi po bokach wcięcie...3.
3. pokrywy matowe, punktowanie drobne. Szew czołowy z krótką listewką...P. caminarium
-. Pokrywy błyszczące. Szew czołowy z guzkiem....P. algerinum

I jeszcze podgatunki
P. bidens:
1. Odległość między guzkami czołowymi taka sama jak pomiędzy zębami na nadustku...ssp. sulcifrons
-. Odległość między guzkami większa niż między ząbkami nadustka, guzki wydłużone..2
2. Punktowanie pokryw mocne i gęste...ssp. punctatum
-. Punktowanie pokryw delikatne...ssp. bidens

P.idiota memnon - południowa Hiszpania i Afryka Połnocna
P. idiota idiota - pozostała część europejskiego zasięgu.

[brakkonta]

Wielkie dzięki dla Marka P.

[brakkonta]

No to teraz arcysuper zdjęcia Ale to co po nadustkach ma być widać, to chiba widać. Wstawiam raczej 100% idiotę i jakiegoś N.N z Grecji. Idiota ma cudnie okrągły nadustek, zaś N.N. ma wda guzeczki i ścięcie proste pomiędzy nimi. No i dlatego jest N.N.
Proszę o pomoc
Mazep

[brakkonta]

No to jeszcze ten N.N, bo nie wlazł. Strzałki pokazują guzki (w tym świetle słabo widoczne) i ścięcie pomiędzy nimi

[brakkonta]

temat onegdaj zdechł, a ja upierdliwie proszę o obluk zdjęć i pomoc, bo przy tym N.N. nie jestem pewny czy to P.idiota
Wdzięczny z pomoc Mazep

[Przemek Zięba]

Pokazałbys przyjacielu fotki całego rzeczonego P.idiota a nie kawał mordy jedynie

[brakkonta]

no bo to w tej mordzie pono leży problem

[Przemek Zięba]

Ejże - a może to jakaś inna morda zakazana??? Pokazuj Waść to porównamy z moim P.idiota, któregoż posiadam w ilości sztuk 2 lub i 3
pozdr
P.