Elateridae

[alon]

Proszę o pomoc w identyfikacji. Oba znalezione w mieście, na przełomie maja i czerwca 2007.

[wojtas]

Drugi wygląda na Adelocera murina .

[alon]

Drugi wygląda na Adelocera murina .

To też brałem pod uwagę, ale miałem nadzieję, że to coś innego

[wojtas]

Z tego co się orientuje to gatunek ten ma bardzo dużo form barwnych także mogą sie dość mocno róznić między sobą .

[Marek Przewoźny]

Pierwszy wygląda mi na jakiegoś Agriotes sp a drugi to Prosternon tesselatum

[alon]

Wielkie dzięki, a jednak nie pomyliłem się

[Kordianos]

Rzeczywiście Prosternon tesselatum. Agriotes ma typowy pokrój ciała i wielkośc dla Agriotes obscurus.

[alon]

Agriotes ma typowy pokrój ciała i wielkośc dla Agriotes obscurus.

A czemu nie A. sputator? Porównując z zdjęciami z tej strony http://www.colpolon.biol.uni.wroc.pl/agriotes.htm kształt ciała bardziej pasuje mi do tego drugiego. Np. porównując proporcje przedplecza u obu gatunków na podanej stronie, A. obscurus ma zdecydowanie szersze niż długie, a u A. sputator i tego mojego szerokość i długość są mniej więcej równe.

[Kordianos]

Może i A. sputator, a może A. ustulatus albo kilka innych gatunków. Dlatego nie wyraziłem pewności tylko napisałem co mi się wydaje. Zdjęcie o ile pamiętam było trochę z góry i skosu. Przedplecze wydawało mi się silnie wypukłe, ale oczywiście jeśli chodzi o ten rodzaj to przede wszystkim punktowanie różnych części przedplecza. Wymaga to analizy kilku szczegółów. Ponadto te gatunki są dośc zmienne w barwie i proporcjach ciała.

[alon]

Dzięki za wyjaśnienia - pozostaje Agriotes sp.

[alon]

Oto kolejny sprężyk. Wygląda mi na Hemicrepidius sp. - czy to ten rodzaj? Może jeszcze gatunek da się określić? Zdjęcia robione 17.06.2008 w Tczewie, wielkość ok. 15 mm.

[Kordianos]

Oznaczyłbym jako samicę H. niger. H. hirtus ma bardzo lśniące, słabo punktowane i rzadziej owłosione przedplecze.

[alon]

Dzięki! A po czym rozróżnia się płeć?

[L. Borowiec]

Jeżeli to ma być H. niger (a jest to bardzo prawdopodobne), to raczej samiec. Poznać to po długich członach dystalnych czułków i smuklejszym przedpleczu. Te cechy obu płci dobrze widać na zdjęciach w Ikonografii (nie należy sugerować się barwą pokryw bo u tego gatunku obie płcie mogą być całkowicie czarne lub z brązowymi pokrywami):
http://www.colpolon.biol.uni.wroc.pl/he ... 0niger.htm
A z tymi różnicami między H. niger i hirtus w punktowaniu i owłosieniu przedplecza to nie jest tak prosto. Mogą one wyglądać tak samo. W Ikonografii zamieszczono zdjęcie H. hirtus z wyjątkowo drobno punktowanym i gładkim przedpleczem, ale zdarzają się okazy wyglądające zupełnie jak H. niger. Generalnie odróżnianie tych dwóch gatunków nie jest łatwe.

[Kordianos]

Ja bym się jednak bardziej skłaniał ku samicy. Przedplecze wydaje się być pośrednie pomiędzy tymi dwoma typami, ale antenomery czułków 3-7, analizując dwa pierwsze zdjęcia są krótkie (powiedziałbym o stosunku długości do szerokości poniżej 1,5:1, gdzie u samców te granice oscylują wokół 1,8-2:1). Z drugiej strony jest to jest zdjęcie z rzutu ukośnego z góry, które rzuca inne światło, ale może być zakłamane przez kąt z jakiego zostało wykonane. Co do owłosienia tych gatunków to oczywiście najlepiej widać analizując serię materiału. Kiedyś ze specjalistą od sprężyków analizowaliśmy tę cechę i rzeczywiście owłosienie nie tylko przedplecza, ale i pokryw tych dwóch gatunków różni się wyraźnie. Co do barwy to oczywiście nie jest to cecha dymorfizmu płciowego, ale to w ikonografii zostało zaznaczone. Oczywiście zgadzam się, że odróżnianie tych gatunków jest trudne, szczególnie ze zdjęć.

[alon]

Dziękuję za dodatkowe wyjaśnienia.

[ampedus]

Dziękuję za dodatkowe wyjaśnienia.

Ten z ostatniej fotki to na 99% samiec Hemicrepidius niger. H. hirtus, tak samiec jak i samica wygląda inaczej - Lechu Borowiec ma rację i dyskusja nad fotką nie umożliwiającą 100% identyfikację jest niecelowa. Oczywiście dopuszczam możliwość pomyłki (ten 1%) - musiałbym obejrzeć z boku wyrostek przedpiersia, bo tylko na podstawie tej cechy można odróżnić na bank oba gatunki. H. niger jest bardzo zmienny, nie tylko w ubarwieniu, ale także w kształcie, proporciach ciała, a nawet kopulatorach, ale dzięki temu, że w wielu miejscach tworzy bardzo liczebne populacje, łatwo to obserwować. Mylne oznaczanie niektórych osobników H. niger jako H. hirtus jest dośc częste i informacje o występoawaniu tego drugiego na miedzach, ugorach, w środowiskach ruderalnych itp. najczęściej opierają się na błędnym oznaczeniu osobników H. niger (H. hirtus to wg wszelkich moich obserwacji gatunek leśny, dość rzadko obserwowany, którego najczęściej spotkać można w miejscach odsłoniętrych, np. w lukach, w żyźniejszych lasach, np. grądach (o mniej lub bardziej ale jednakzachowanej naturalności). Jak ktoś chce złowić 100% hirtusa, niech jedzie do Puszczy Białowieskiej - w dobrych lasach (np. rez. ścisłym BPN) jak już coś złowi podobnego, będzie to na pewno H. hirtus - w P. Białowieskiej H. niger mażna znaleźć tylko w Parku Pałacowym, na miedzach, nieużytkach itp i jest tam dość rzadki, a w lesie nigdy na niego nie trafiłem.