Prośba o oznaczenie

[Lancan]

Co to za ptaszek mi się trafił? Niby jak ślizgun, ale nie wiem... Około cztery minimetry bez nóg, chodził po ścianie. Chorwacja, wyspa Krk.

[Lancan]

Chyba znalazłem. Stawiam na przedstawiciela Zoropsidae. Bardzo podobnym gatunkiem jest Zora spinimana, różni się jednak rysunkiem na karapaksie i przyciemnionymi końcami nóg.

[Robert Rozwałka]

Rodzaj dobrze, ale próba oznaczenia do gatunku się nie uda.
W tamtym rejonie występuje nie tylko Zoropsis spinimana, a te te różnice
w wzorze czy ubarwieniu są nieistotne gdyż porównujesz ubarwienie bardzo młodego
osobnika (jak sam piszesz ok. 4 mm) z dorosłymi. Gatunki z tego rodzaju mają mają bliżej
10 mm albo i powyżej, a są w większości jako dorosłe podobne kolorystycznie.

[Lancan]

Rodzaj dobrze, ale próba oznaczenia do gatunku się nie uda.
W tamtym rejonie występuje nie tylko Zoropsis spinimana, a te te różnice
w wzorze czy ubarwieniu są nieistotne gdyż porównujesz ubarwienie  bardzo młodego
osobnika (jak sam piszesz ok. 4 mm) z dorosłymi. Gatunki z tego rodzaju mają mają bliżej
10 mm albo i powyżej, a są w większości  jako dorosłe podobne kolorystycznie.

Dziękuję, Panie Robercie Pozostanę przy rodzaju. Dobrze, że i to się udało.

Pozdrawiam!

[Lancan]

Takie małe pajęczaki widziałem pośród obszernej sieci Agelena labyrinthica. Wiem, że zdjęcie słabe, ale pytanie ogólne: to któryś z gatunków podkradających zdobycz właścicielowi?

28.07.2018, Chorwacja - Krk

[Robert Rozwałka]

1. Czy na pewno Agelena labyrinthica? w tamtym rejonie są większe gatunki, np. A. orientalis....
albo Allagelena gracilens...
2. Na zdjęciu jest osobnik z rodzaju Pisaura. Nie są mi znane informacje, o tym, aby jakieś
gatunki z tego rodzaju wykazywały zachowania kleptopasożytnicze. U innych Pisauridae też
to nie występuje. Są to pająki niesieciowesieciowe, polujące aktywnie. Sieci tworzą samice tylko
w okresie wylęgu i opieki nad potomstwem. Może to przypadkowy gość?, albo jak to mówią okazja
czyni złodzieja... a tego nie można nigdy wykluczyć.

[Lancan]

Dziękuję Panie Robercie, jak zwykle jest Pan niezastąpiony Nie pomyślałbym o młodym darowniku. Poza tym maluchem jeszcze inny spacerował po sieci. Być może faktycznie zawędrowały tam przypadkiem.
Co do domniemanej Agelena labyrinthica załączam zdjęcia. Niestety marnej jakości i nie wiem czy da się na ich podstawie wyrokować. tylko na moment udało mi się wywabić pająka na zewnątrz poruszaniem sieci

[Robert Rozwałka]

Wygląda trochę inaczej niż osobniki znane mi Europy Środkowej. Nie jest to A. orientalis,
czy Allagelena. Najbliżej chyba do A. labyrinthica, ale oznaczyłbym jako Agelena cf. labyrinthica.
To południe Europy, a tam jest sporo gatunków czasem bardzo podobnych, tak zewnętrznie,
do tych szerzej rozmieszczonych. Tam również wiele gatunków szeroko rozmieszczonych
i spotykanych "w całej Europie" wygląda jednak inaczej niż te znane mi z Polski..., a i stopień
zbadania araneofauny nie jest najlepszy.

[Lancan]

Super, tak też zrobię i pozostanę przy opisie Agelena cf. labyrinthica
Sfotografowałem w Wiedniu dwóch zdecydowanie mniejszych przedstawicieli rodziny i teraz, przeglądając zdjęcia, przekonałem się, że różnią się zdecydowanie od siebie. Pozwolę sobie wrzucić ich zdjęcia, korzystając z okazji. Pierwszy miał sieć rozpiętą wysoko (ok. 1 m) na krzaku agrestu; drugi ok. 30 cm nad ziemią pośród kwiatów. Oba okazy liczyły maksymalnie do 1 cm.

1) 21.06.2018
2) 13.07.2018

[Lancan]

Jeszcze wracając do Chorwacji, mam dwa ciekawe okazy.
Pierwszy to być może samiec skakuna Icius subinermis. Kolorystyka odwłoka nie bardzo się zgadza, ale nie wiem który miałby to być gatunek, jeśli nie ten.
Drugi to być może Runcinia grammica?

[Aneta]

Icius to I. hamatus, I. subinermis nie występuje w Chorwacji. A Thomisid to Ebrechtella tricuspidata.

[Lancan]

Ooo Tego gatunku nie znałem. Ślicznie dziękuję, Aneto

To Ebrechtella tricuspidata moze być pozbawiona deseniu na odwłoku? Szkoda, że to nie R. grammica

[Aneta]

To Ebrechtella tricuspidata moze być pozbawiona deseniu na odwłoku?

Może, chociaż IMO to rzadsza forma; przejrzyj sobie zdjęcia tutaj:
http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... icuspidata

[Lancan]

Dzięki Zawsze to jakieś pocieszenie, że rzadsza forma.

A jak sądzisz, ten skakun to może być dziewczyna do naszego I. hamatus? Sfotografowana w tym samym miejscu kilka dni wcześniej.

[Lancan]

Mam jeszcze jedno zdjęcie

[Robert Rozwałka]

Aneta napisała:
....
Icius to I. hamatus, I. subinermis nie występuje w Chorwacji (....)

Faktycznie, na zdjęciach jest samiec I. hamatus, natomiast co do I. subinermis użyłbym zwrotu, że nie jest dotychczas
wykazany z Chorwacji, bo jest w krajach ościennych.... No fakt przez to nie występuje.

Ten ostatni skakun to nie samica do I. hamatus, bo to również samiec Coś da się wymyślić i być może
go oznaczę, ale za parę dni, bo chwilowo nie mam czasu, albo Aneta mnie wyręczy.

[Lancan]

Oczywiście, Panie Robercie, nie chcę zawracać głowy i dziękuję za pomoc. Ciekawie tu z tymi skakunami. Wygląda na to, że na tej samej ścianie znalazłem już trzy różne gatunki, bo jest jeszcze jeden, którego oznaczyłem jako samicę Menemerus semilimbatus. Dla porządku dodam go tutaj także, bo może pobłądziłem.

[Aneta]

co do I. subinermis użyłbym zwrotu, że nie jest dotychczas
wykazany z Chorwacji, bo jest w krajach ościennych....

Masz rację, Robercie, trochę zbyt kategorycznie to ujęłam.

Menemerus wg mnie ok, a wcześniejszy samczyk wygląda mi na Pseudeuophrys vafra.

[Robert Rozwałka]

Gratulacje dla Anety za oznaczenia
A tak w ogóle Icius hamatus w Polsce się pojawia jako zawlekany,
całkiem często, szczególnie z owocami granatów, a zaraz będzie sezon...

[Lancan]

Gratulacje i serdeczne podziękowania Z tą vafrą bym sobie nie poradził. Nie mam go w żadnej książce i najpewniej bym nie natrafił, przeglądając fotografie w internecie. Zresztą dopiero wchodzę w skakunowate. Dzięki Państwu mój zbiorek z Chorwacji jest oznaczony

O tych zawleczeniach kokonów na owocach granatów właśnie czytałem w necie. Trzeba przyznać, że to niezwykle pięknie ubarwiony skakun.

Jeszcze proszę, żeby przy okazji zerknęli Państwo na te dwa labiryntowe z Wiednia powyżej skakunów. Może tu uda się coś z grubsza wytypować?

Jeszcze raz dziękuję

[Lancan]

I jeszcze raz mam sposobność poprosić o oznaczenie nowego delikwenta z chorwackich łowów.

Spory okaz, przynajmniej 15 mm. Na pierwszy rzut oka wziąłem go za krzyżaka. Siedział ukryty w kącie ściany na pierwszym pietrze budynku. Czyżby Trochosa? Tylko te zewnętrzne oczy w dolnym rzędzie wydają się być większe od wewnętrznych , ale może to złudzenie.

[Robert Rozwałka]

Subadultny samiec Zoropsis spinimana, to nie Lycosidae a Zoropsidae.

[Lancan]

Wow! To fantastycznie! I zatoczyliśmy koło! Pierwszy post w temacie zacząłem od maleńkiego Zoropsidae, a teraz mam dorosłą sztukę Dobrze, że tknęło mnie aby zrobić mu zdjęcia, bo coś do końca nie leżało mi z tą niby Trochosa, a lepszego pomysłu nie miałem. Świetnie! I to jeszcze udało się Panu oznaczyć do gatunku Serdecznie dziękuję, Panie Robercie!

[Lancan]

Można prosić o pomoc ze skakunem? Wydaje się charakterystyczny dzięki tym kwadratowym plamom, lecz mimo to nie udało mi się go namierzyć.
Zdjęcie wczorajsze, Chorwacja.

[Lancan]

Chyba mam Samica Macaroeris nidicolens?