Późne modraszki

[Andrzej El]

Oglądając zdjęcia motyli na FB zauważyłem że kilka gatunków nie lata zgodnie z rozkładem jazdy.
Np. idasy z pólnocy Polski latały świeżutkie jeszcze na początku września a minimusy z opolszczyzny latają tam do tej pory.
Z czego to wynika ? Jest to drugie, trzecie pokolenia czy jakieś przesunięcie występowania ? Jest to jak najbardziej normalne czy odkrycie niezwykłego zjawiska.

[Antek Kwiczala †]

Z dużym prawdopodobieństwem oba wspomniane gatunki mają w Polsce dwa pokolenia, Tak są bowiem wykazywane np. z Czech. Drugie pokolenia tych modraszków są podawane z lipca-sierpnia. Gdybyś przejrzał listy obserwacji na "Motyle Europy", to np. P. idas był wykazywany w Polsce nawet w drugiej dekadzie września, a C. minimus z końca sierpnia.

[modraszka]

Jest tak jak pisze Antoni, u mnie od lat występuje drugie pokolenie tych gatunków, obserwacje argiadesów to też norma, no i jest również częściowe trzecie pokolenie icarusa, świeże osobniki spotykam nawet w październiku.

[Wujek Adam [†]]

(...) częściowe trzecie pokolenie (...)

A mogłabyś wyjaśnić o co chodzi w tym zwrocie? Tzn. na czym polega ta "częściowość"?

[Paweł Walkiewicz]

A mogłabyś wyjaśnić o co chodzi w tym zwrocie? Tzn. na czym polega ta "częściowość"?

Na tym, że część potomków drugiego pokolenia kończy rozwój i przeobraża się jeszcze w tym samym roku. Pozostałe dopiero w następnym. Zjawisko spotykane wśród wielu gatunków dwupokoleniowych w naszym kraju motyli.

[Wujek Adam [†]]

Pawełku -
Tak też podejrzewałem, ale brakowało mi zwięzłej definicji.

[Tomasz Blaik]

Z wieloletnich już obserwacji z Opola i okolic gdzie C. minimus jest rozpowszechniony wynika, że występowanie trzeciego pokolenia jest regułą i przypada ono na okres od 1. dekady września do 1. dekady października. Nieco problematyczna jest granica czasowa miedzy pierwszym i drugim pokoleniem, jednak miedzy drugim i trzecim jest wyraźna i wynosi ok. 20 dni. Skrajne daty dla wszystkich trzech generacji jakie udało mi się uchwycić przypadają odpowiednio na 24 V - 3 VII; 12 VII - 14 VIII; 4 IX - 6 X.

[modraszka]

Minimusy mają się dobrze, chociaż już trochę zlatane, dzisiaj jeszcze tityruski i ikarusy, obserwacje z dnia dzisiejszego.
Tomku, trzecie pokolenie minimusa obserwuję u mnie już od 24-25 sierpnia. W tym roku granica między drugim a trzecim pokoleniem była praktycznie niezauważalna, no chyba że pomyliłam się w oznaczeniach?
Pozdrawiam

[Andrzej El]

Podsumowując

Czyli to co podaje lepidoptera to 3 pokolenia zbite w jedno wspólne pasmo występowania bo trudno było dokładnie określić początek nowego pokolenia. (plasza A)

Tymczasem z opolskich obserwacji wynika że to 3 pokolenie nie tyltko ma wyraźny odstęp ale również jest przesunięte w czasie. (plansza B) nagle okazuje się że zielone stadium larwalne pasuje do całości . Może tak powinno wyglądać jego występowanie

[Tomasz Blaik]

Granica między pokoleniem I i II przypada na dekady 1. i 2. lipca , pokolenie II trwa mniej więcej do połowy sierpnia. Interesujące jest natomiast czy motyle trzeciego pokolenia wydają gąsienice, które zimują, czy zimują jednak larwy pochodzące od drugiej generacji motyli. Wiadomo natomiast, ze główna roślina pokarmową w samym Opolu i najbliższej okolicy jest traganek pęcherzykowaty Astragalus cicer, nie przelot, który tutaj prawie nie występuje.

[Paweł Walkiewicz]

Podsumowując  :mysl:

Czyli to co podaje lepidoptera to 3 pokolenia zbite w jedno wspólne pasmo występowania bo trudno było dokładnie określić początek nowego pokolenia. (plasza A)

Nie. Diagram dotyczy dwóch pokoleń, między którymi trudno dostrzec wyraźną przerwę. Trzecie pokolenie tego gatunku w Polsce nie jest zjawiskiem stałym i powszechnym, dlatego literatura donosi raczej o dwóch pokoleniach, a na literaturze opierają się te diagramy. Owe diagaramy jak i mapy występowania na lepidoptera.eu mają wyłącznie charakter orientacyjny, a znów wraca temat traktowania ich jako prawdy objawionej i analizy ich poprawności...

[McGoris]

Mi się udało dwa lata temu zaobserwować modraszki w październiku! Ja się zapytałem "WTF?" Nie wiem co to za gatunki. Ale zdziwiłem się na ich widok. Znalezione w Krakowie.

-> Pokaż EXIF

Original image recording time:

2016:10:02 13:12:00

Image taken on:

niedziela, 2 października 2016, 11:12

Focus length:

105 mm

Shutter speed:

1/400 Sec

F-number:

f/5.6

ISO speed rating:

250

Camera-model:

NIKON D70s

DSC_8155.jpg (248.38 KiB) Przejrzano 7750 razy

-> Pokaż EXIF

Original image recording time:

2016:10:02 12:31:15

Image taken on:

niedziela, 2 października 2016, 10:31

Focus length:

105 mm

Shutter speed:

1/640 Sec

F-number:

f/5.6

ISO speed rating:

250

Camera-model:

NIKON D70s

DSC_8111.jpg (290.79 KiB) Przejrzano 7750 razy

-> Pokaż EXIF

Original image recording time:

2016:10:02 13:12:06

Image taken on:

niedziela, 2 października 2016, 11:12

Focus length:

105 mm

Shutter speed:

1/400 Sec

F-number:

f/5.6

ISO speed rating:

250

Camera-model:

NIKON D70s

DSC_8156.jpg (263.17 KiB) Przejrzano 7750 razy

To nie jest przypadkiem idas - samiec i samica? Może ikar? Ale one kończą lot już w sierpniu. Ciekawe zjawisko.

[Antek Kwiczala †]

To Polyommatus icarus. Motyle tego gatunku latają w Polsce do połowy października.
https://www.lepidoptera.eu/records2/Spe ... 153&year=0

[Brachytron]

Idas nie. Jak dla mnie wszystko to icarus. Buszko z Masłowskim wspominają, że zdarzają się lata gdzie można je spotkać nawet w I dekadzie października. Sprawdziłem w swojej magisterce i w okolicach Gostynia, w latach 1997 i 98, miałem ikarki w III dekadzie września.

Edit: System zawsze ostrzegał, że ktoś w międzyczasie napisał post, tym razem nie

[Mothman]

Na drugim zdjęciu jest samiec Cupido argiades...

[Brachytron]

No pacz
Rozgrzeszam się, nigdy nie obserwowałem.

[Antek Kwiczala †]

Cupido argiades też już był obserwowany w październiku
https://www.lepidoptera.eu/records2/Spe ... r=0&ID=124
ale są to obserwacje rzadkie, z południa Polski.
Czesi podają, że u nich występuje w dwu pokoleniach - drugie kończy lot we wrześniu. Te październikowe okazy mogą być częściowym trzecim pokoleniem. Sugeruje to M. Krzywicki w pracy "Monografia motyli dziennych Polski"