Plebejus argus czy idas?

Peter Senn
Posty: 889
Rejestracja: sobota, 26 lipca 2008, 21:17
Lokalizacja: Gdynia

Plebejus argus czy idas?

Post autor: Peter Senn »

Temat może utarty nieco, ale proszę o pomoc w oznaczeniu tych modraszków. Pierwszy razy zetknąlem się z nimi. Dziękuję z góry.
Załączniki
PICT5777a.JPG
PICT5777a.JPG (88.05 KiB) Przejrzano 6291 razy
PICT5781a.JPG
PICT5781a.JPG (141.37 KiB) Przejrzano 6291 razy
PICT5786a.JPG
PICT5786a.JPG (111.83 KiB) Przejrzano 6291 razy
Awatar użytkownika
Malko
Posty: 2007
Rejestracja: piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Malko »

A masz nogi do oznaczenia? Ten ostatni ma wąską przepaskę więc pewnie idas
Awatar użytkownika
Adam Larysz
Posty: 2142
Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 11:43
Lokalizacja: Mysłowice/Bytom
Podziękowano: 3 times
Kontakt:

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Adam Larysz »

No i ostatni siedzi na wrzosie, co przemawia za idasem, ale bez okazu w ręku nie ma pewności...
Witas

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Witas »

Adam Larysz pisze:No i ostatni siedzi na wrzosie,
Tak nieśmiało, ale to przemawia za argusem...
brat
Posty: 445
Rejestracja: poniedziałek, 13 sierpnia 2007, 18:53
Lokalizacja: Kraków

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: brat »

Choć czasami oba gatunki latają razem, to w zasadzie idas jest mieszkańcem wrzosowisk, a argus niekoniecznie.
Witas

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Witas »

brat pisze:to w zasadzie idas jest mieszkańcem wrzosowisk, a argus niekoniecznie.
Temat rzeka.... :arrow:
Znam wrzosowisko DUŻE i tam tylko argus... Temat RZEKA :P
Uważam dalszą dyskusję za bicie piany...
Pozdrawiam i NA WRZOSOWISKA 8)
Peter Senn
Posty: 889
Rejestracja: sobota, 26 lipca 2008, 21:17
Lokalizacja: Gdynia

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Peter Senn »

Dzięki za odpowiedzi. Nie ma co, trzeba wrócić na to stanowisko i jeszcze raz im się przyjrzeć. Pozdrawiam, Piotr
Awatar użytkownika
Malko
Posty: 2007
Rejestracja: piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Malko »

Peter złap okaz urwij mu nogę i się okażę :)
Awatar użytkownika
PawełB
Posty: 1656
Rejestracja: czwartek, 5 kwietnia 2007, 16:15
Specjalność: Rhopalocera
profil zainteresowan: Foto
Lokalizacja: Warszawa
Podziękowano: 2 times

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: PawełB »

Dawid_Masło pisze:Peter złap okaz urwij mu nogę i się okażę :)
chyba się KINGA naczytałeś :-)
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Dispar »

Klucz dość dobrze pokazuje tą cechę choć nie zdarzyło mi się jeszcze żebym z niej korzystał. W trzech gatunkach rodzaju Plebejus kolec na goleniu P. idasa jest bardzo krótki podczas gdy u P. argusa najdłuższy.
Prezentowane okazy na zdjęciu jak dla mnie to P. idas.
Awatar użytkownika
Adam Larysz
Posty: 2142
Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 11:43
Lokalizacja: Mysłowice/Bytom
Podziękowano: 3 times
Kontakt:

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Adam Larysz »

Abstrahując od biotopu, bo to temat rzeka, jak napisał Witas, to na ostatnim przepalonym zdjęciu widać jednak wyraźnie wąską przepaskę, więc to będzie P. idas.
Awatar użytkownika
Witek Płachta
Posty: 787
Rejestracja: niedziela, 28 września 2008, 10:22
Lokalizacja: Gmina Rokiciny DC12

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Witek Płachta »

Pozwolę sobie skorzystać z tematu :D Czy ten kolec na goleni to powinien znajdować się na tym kącie jej zakończenia? Bo jeśli tam, a na moich zdjęciach nic tam nie widać to pewnie będzie P. idas.
Pozdrawiam.
Witek.
Załączniki
30.VI.2011 - Borowa DC12..JPG
Original image recording time:
2011:06:30 03:03:28
Image taken on:
czwartek, 30 czerwca 2011, 01:03
Focus length:
6.3 mm
Shutter speed:
1/100 Sec
F-number:
f/7.1
ISO speed rating:
100
Camera-model:
DSC-W55
30.VI.2011 - Borowa DC12..JPG (64.46 KiB) Przejrzano 5988 razy
30.VI.2011 - Borowa DC12.JPG
Original image recording time:
2011:06:30 03:03:28
Image taken on:
czwartek, 30 czerwca 2011, 01:03
Focus length:
6.3 mm
Shutter speed:
1/100 Sec
F-number:
f/7.1
ISO speed rating:
100
Camera-model:
DSC-W55
30.VI.2011 - Borowa DC12.JPG (67.11 KiB) Przejrzano 5988 razy
Awatar użytkownika
Malko
Posty: 2007
Rejestracja: piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Malko »

Dodaję zdjęcia z Lafrantisa może komuś pomogą w identyfikacji.
Załączniki
P. idas
P. idas
Original image recording time:
2011:07:03 16:52:29
Image taken on:
niedziela, 3 lipca 2011, 14:52
Focus length:
6 mm
Shutter speed:
1/40 Sec
F-number:
f/2.8
ISO speed rating:
80
Camera-model:
DSC-S60
idas.jpg (83.48 KiB) Przejrzano 5926 razy
P. idas
P. idas
Original image recording time:
2011:07:03 16:52:23
Image taken on:
niedziela, 3 lipca 2011, 14:52
Focus length:
6 mm
Shutter speed:
1/40 Sec
F-number:
f/2.8
ISO speed rating:
80
Camera-model:
DSC-S60
idas2.jpg (40.77 KiB) Przejrzano 5926 razy
P. argus
P. argus
Original image recording time:
2011:07:03 16:51:41
Image taken on:
niedziela, 3 lipca 2011, 14:51
Focus length:
6 mm
Shutter speed:
1/40 Sec
F-number:
f/2.8
ISO speed rating:
80
Camera-model:
DSC-S60
argus1.jpg (100.9 KiB) Przejrzano 5926 razy
Janusz S.
Posty: 402
Rejestracja: czwartek, 23 września 2010, 12:37

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Janusz S. »

Gąsienice L.argus też chętnie żerują na wrzosie,L.idas-na roślinach motylkowych wieloletnich.
Awatar użytkownika
Dispar
Posty: 1391
Rejestracja: środa, 4 kwietnia 2007, 21:55
UTM: FC18
Specjalność: Geometridae
Lokalizacja: Łosice

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Dispar »

Górny motyl na tych skanach (którego widac tylko połowę ) przy P. argus to nie jest ten gatunek - wystarczy popatrzeć na przepaskę przy strzępinie która jest wąska. Cechy kolca przedniego golenia są dla mnie dość dziwne. Jeżeli tak świetny znawca motyli dziennych jak M. Krzywicki podaje w kluczu do oznaczania modraszków jako ważniejsza cechę właśnie te kolce a w zamieszczonych skanach P. idas kolca nie ma to ktoś tu coś namieszał.
Kolega Witek Płachta umieścił piękne zdjęcia i widac na nich wyrażnie, że jest to P. idas.
Awatar użytkownika
Malko
Posty: 2007
Rejestracja: piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Malko »

Dispar ten górny to prawda że, inny gatunek więc nikt tu nic nie namieszał tylko przy kadrowaniu zdjęcia tak wyszło że jeszcze objęło coś dodatkowo. Lafrantis podaje tą samą cechę kolca co Krzywicki, więc czyżby w książce był błąd podpisu zdjęć? Bo wyraźnie są podpisane tak jak na skanach.
Paweł Walkiewicz
Posty: 488
Rejestracja: sobota, 8 sierpnia 2009, 11:01
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Plebeujs argus czy idas?

Post autor: Paweł Walkiewicz »

Dawid_Masło pisze:Lafrantis podaje tą samą cechę kolca co Krzywicki, więc czyżby w książce był błąd podpisu zdjęć?
Lafrantis: idas-brak kolca, argus-mały kolec
Krzywicki: idas-mały kolec, argus-duży kolec
Peter Senn
Posty: 889
Rejestracja: sobota, 26 lipca 2008, 21:17
Lokalizacja: Gdynia

Re: Plebejus argus czy idas?

Post autor: Peter Senn »

Byłem na tym samym wrzosowisku, zrobiłem lepsze zdjęcie, widać wyraźnie, że to P. idas.
Załączniki
PICT5878a Plebeius idas 4.7.11 Gdy-Wicz CF34.JPG
PICT5878a Plebeius idas 4.7.11 Gdy-Wicz CF34.JPG (86.21 KiB) Przejrzano 5789 razy
Awatar użytkownika
Malko
Posty: 2007
Rejestracja: piątek, 19 grudnia 2008, 16:06
Lokalizacja: Tarnów/Radłów/Kraków

Re: Plebejus argus czy idas?

Post autor: Malko »

Masz racje to P. idas. Paweł dzięki za sprostowanie.
Awatar użytkownika
Witek Płachta
Posty: 787
Rejestracja: niedziela, 28 września 2008, 10:22
Lokalizacja: Gmina Rokiciny DC12

Re: Plebejus argus czy idas?

Post autor: Witek Płachta »

Dzisiaj odwiedziłem miejsce skąd pochodzi zamieszczone kilka postów wyżej zeszłoroczne zdjęcie idasa. Modraszki latały dosyć licznie. Jeden z nich okupował krzak żarnowca spacerując z łodygi na łodygę i co jakiś czas dotykał je końcem odwłoka. Domyśliłem się że to samiczka znosi jajeczka. Po wrzuceniu zdjęć na komputer okazało sie że moje domysły były słuszne :D
Załączniki
Foto 1. Plebejus idas. (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG
Original image recording time:
2012:07:15 11:26:23
Image taken on:
niedziela, 15 lipca 2012, 09:26
Focus length:
5 mm
Shutter speed:
1/250 Sec
F-number:
f/2.7
ISO speed rating:
100
Camera-model:
COOLPIX S5100
Foto 1. Plebejus idas. (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG (58.58 KiB) Przejrzano 5547 razy
Foto 2. Plebejus idas. (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG
Original image recording time:
2012:07:15 11:26:24
Image taken on:
niedziela, 15 lipca 2012, 09:26
Focus length:
5 mm
Shutter speed:
1/250 Sec
F-number:
f/2.7
ISO speed rating:
100
Camera-model:
COOLPIX S5100
Foto 2. Plebejus idas. (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG (60.32 KiB) Przejrzano 5547 razy
W uschniętej części listka widać jajeczko.
W uschniętej części listka widać jajeczko.
Original image recording time:
2012:07:15 11:26:29
Image taken on:
niedziela, 15 lipca 2012, 09:26
Focus length:
5 mm
Shutter speed:
1/320 Sec
F-number:
f/2.7
ISO speed rating:
100
Camera-model:
COOLPIX S5100
Foto 3. Plebejus idas. (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG (63.36 KiB) Przejrzano 5547 razy
Foto 4. Plebejus idas. (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG
Original image recording time:
2012:07:15 11:27:12
Image taken on:
niedziela, 15 lipca 2012, 09:27
Focus length:
5 mm
Shutter speed:
1/400 Sec
F-number:
f/2.7
ISO speed rating:
100
Camera-model:
COOLPIX S5100
Foto 4. Plebejus idas. (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG (73.03 KiB) Przejrzano 5547 razy
Foto 6. - Plebejus idas. samiec (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG
Original image recording time:
2012:07:15 11:32:42
Image taken on:
niedziela, 15 lipca 2012, 09:32
Focus length:
5 mm
Shutter speed:
1/250 Sec
F-number:
f/2.7
ISO speed rating:
100
Camera-model:
COOLPIX S5100
Foto 6. - Plebejus idas. samiec (15.VII.2012 - Borowa DC12).JPG (80.46 KiB) Przejrzano 5547 razy
Sławek Pawlak
Posty: 122
Rejestracja: środa, 21 grudnia 2011, 10:31
UTM: CB08

Re: Plebejus argus czy idas?

Post autor: Sławek Pawlak »

W ostatnia sobotę przy dość wietrznej, ale słonecznej pogodzie, sprawdzałem różne miejsca na terenie pow.wieruszowskiego, woj. łódzkie. Na koniec, w zasadzie przypadkiem, trafiłem na porośnięte luźną brzozą, śródleśne wrzosowiska występujące obok borówki czarnej i bagiennej, gdzie po raz pierwszy spotkałem idasy. Samce trzymały się tych samych miejsc i dość łatwo można było je fotografować, choć przeszkadzał wiatr. Spośród czterech sfotografowałem dwa, z których jeden był bardzo zalatany, natomiast okaz na załączonej fotografii wygląda na "świeżego", może jest z drugiego pokolenia?
Sławek
Załączniki
idas.JPG
Original image recording time:
2012:07:17 10:40:51
Image taken on:
wtorek, 17 lipca 2012, 08:40
idas.JPG (60.31 KiB) Przejrzano 5418 razy
Awatar użytkownika
Adam Larysz
Posty: 2142
Rejestracja: wtorek, 3 lutego 2004, 11:43
Lokalizacja: Mysłowice/Bytom
Podziękowano: 3 times
Kontakt:

Re: Plebejus argus czy idas?

Post autor: Adam Larysz »

Ten okaz świeży nie jest, jest już nieco zlatany. Idas ma u nas jedno pokolenie w roku.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Lycaenidae”