Gąsienica z ledum palustre... [Polia hepatica]

[Jarosław Wenta]

Ta oto gąsienica, o długości nie przekraczającej 2 cm siedziała skulona wśród listków ledum palustre (bagna zwyczajnego) gdy nadszedł Jarosław w swowm NOWYM KAPELUSZU i zmusił ją do chodzenia wzdłuż łodygi rośliny tylko po to, by zrobić jej zdjęcie...

PS. Wszystkim cierpiącym na nadmiar złego cholesterolu dziś polecam zacne, argentyńskie wino Phebus (czerwone, wytrawne). Idealne do sutego obiadu (Spaghetti) po torfowiskowej wyrypie! To ono ma wpływ na rozwlekłość moich dzisiejszych postów...

[Jarosław Bury]

Dla mnie coś z Noctuidae

[Jarosław Wenta]

Dla mnie coś z Noctuidae

Hm. No, to se jeszcze chlapnę
Za zdrowie Jarków...

PS. Jakby nie było osobnego działu "inne stada rozwojowe" to na pewno bym ten post zamieścił w Noctuidae. Ale dzięki. Cheers!

[Witas]

PS. Wszystkim cierpiącym na nadmiar złego cholesterolu dziś polecam zacne, argentyńskie wino Phebus (czerwone, wytrawne). Idealne do sutego obiadu (Spaghetti) po torfowiskowej wyrypie! To ono ma wpływ na rozwlekłość moich dzisiejszych postów...

Myślę, Szanowny Kolego, że komentarz jest zbędny

[Jarosław Bury]

Poszedłbym nawet dalej - wstępnie zaliczając ją do Cuculliinae

[Jarosław Wenta]

Myślę, Szanowny Kolego, że komentarz jest zbędny

Ale o sssso chozzzzzi? Ty se zobacz w necie ile ta kuracja mnie kosztuje! To nie byle sikacz!

A skoro jesteś "w pobliżu"; na podhalańskich torfowiskach jeszcze martwo. Tylko bagno się zazieleniło. Borówka jeszcze bezlistna. Modrzewnica ma nieśmiałe zalążki kwiatów. Drzewka, krzewy łyse. Na łąkach jeszcze nie ma zorzynków. W tym roku wszystko później niż w zeszłym. Latają tylko zwójki (temat założyłem) no i wójkowate (Empididae sp.)

[Jarosław Wenta]

Poszedłbym nawet dalej - wstępnie zaliczając ją do Cuculliinae

Poważnie: z czego wnosisz? Równie poważnie: czy ona jest młoda, czy stara? Czy ten jasny łeb i jasne giry to cecha gatunku czy dowód niedawnego linienia? Sorry, jeśli pytania naiwne

[Jarosław Bury]

Dla mnie to gąsienica tuż po kolejnej lince, jeszcze nie zdążyła podrosnąć, stąd taki z lekka pomarszczony oskórek - co do podrodziny to raczej intuicyjne przekonanie niż pewność - systemy ulegają poza tym ciągłym zmianom i w innym układzie gatunek, który biorę pod uwagę należy do Hadeninae - szkoda, że nie zabierasz takich gąsieniczek do dalszej hodowli, moglibyśmy dowiedzieć się co z tego rzeczywiście wyrośnie...

[Jarosław Wenta]

...szkoda, że nie zabierasz takich gąsieniczek do dalszej hodowli, moglibyśmy dowiedzieć się co z tego rzeczywiście wyrośnie...

Dzięki za wyjaśnienie. A teraz: przypuśćmy [czysto hipotetycznie ], że ją wziąłem. Razem z rośliną, na której siedziała (ledum palustre). Przypuśćmy, że jej nie żre. W pobliżu była bezlistna jeszcze borówka, trawy, suchy jeszcze wrzos. Załóżmy, że trawę jej dałęm. Nie żre. Załóżmy, że wrzosu też nie zechce. Jakieś sugestie, co do dalszych prób?

[Jarosław Bury]

A najbliższe drzewa - o ile takowe były?

[Tawulec]

Czy bierzesz pod uwagę Allophyes ocyacanthae?

[Jarosław Bury]

Podałem tyle informacji, że stało się to niemal oczywiste

[Jarosław Wenta]

A najbliższe drzewa - o ile takowe były?

Sosny (wnętrze boru bagiennego). W dalszej odległości 1 wierzba iwa.

[Sergio]

Na zdjęciu, ta gąsienica dopiero co się wyliniała .
Czy ty masz zdjęcia zrobione ostatnio?

SW

[Jarosław Wenta]

Na zdjęciu, ta gąsienica dopiero co się wyliniała .
Czy ty masz zdjęcia zrobione ostatnio?

SW

Załączam najnowsze (04 maja). Robione przy blasku lampy więc nie najlepsze. Gąsieniczka jednak je ledum palustre, pozostawiając szkielety listków (załączam zdjęcie żerowiska).

[Jarosław Wenta]

Jeszcze mała ciekawostka. Gąsienica preferuje nieco zeschłe listki bagna. W pierwszej kolejności zjada (prawie całkowicie) te, które luzem leżą na dnie pojemnika, potem mocno nadgryza te, które są na roślinkach nie stojących we wodzie. Dopiero na końcu, z lekkim obrzydzeniem zabiera się do wzgardliwego nadgryzania listków tych roślin, które są wsadzone do wody.

[Aneta]

Im bardziej patrzę na tę obywatelkę, tym mniej mi ona wygląda na A. oxyacanthae... A w zasadzie to wcale Po dłuższym szperaniu mam trzy inne kandydatki - Polia hepatica, Diarsia dahlii i Lasionycta imbecilla - z lekkim wskazaniem na tę pierwszą:
http://www.ukleps.org/Noctuids/2149s.jpg
http://www.ukleps.org/Noctuids/2121s.jpg
http://www.ukleps.org/Noctuids/2175s.jpg

[Jarosław Wenta]

Im bardziej patrzę na tę obywatelkę, tym mniej mi ona wygląda na A. oxyacanthae... A w zasadzie to wcale Po dłuższym szperaniu mam trzy inne kandydatki - Polia hepatica, Diarsia dahlii i Lasionycta imbecilla - z lekkim wskazaniem na tę pierwszą:
http://www.ukleps.org/Noctuids/2149s.jpg
http://www.ukleps.org/Noctuids/2121s.jpg
http://www.ukleps.org/Noctuids/2175s.jpg

Spędziłem dużo czasu oglądając różne stronki o noctuidae i A.oxyacanthae również szybko wykluczyłem. Poszukiwania prowadziłem głównie wg rośliny żywicielskiej i, jak widać nie mogło mnie to doprowadzić do celu. Mam przed sobą oryginał i porównuję go z fotkami z "ukleps"; Gąsienica Polia hepatica jest identyczna. Myślę, Aneta że jak zwykle trafiłaś w dziesiątkę. Oby hodowla się udała, wówczas otrzymamy potwierdzenie. Fakt, że żarła ledum palustre też chyba byłby jakąś w miarę cenną obserwacją?

[Aneta]

Oby hodowla się udała, wówczas otrzymamy potwierdzenie.

Oby, będę trzymać kciuki

Fakt, że żarła ledum palustre też chyba byłby jakąś w miarę cenną obserwacją?

Sądzę, że tak - nigdzie jeszcze nie trafiłam na wzmiankę żeby L. palustre było rośliną żywicielską dla tego gatunku.

[Antek Kwiczala †]

Strona "Motyle Europy" podaje faktycznie długi wykaz roślin żywicielskich, co sugeruje, że to polifag, ale już popularna strona fińska jako podstawowe podaje wrzos (Calluna) i borówkę (Vaccinium). Obie te rośliny, a także bagno (Ledum) należą do tej samej rodziny Wrzosowate (Ericaceae). Nie zdziwił bym się, gdyby ktoś ten gatunek znalazł np. na żurawinie, a nawet na różaneczniku .

[Jarosław Wenta]

Gąsieniczkę umieściłem w pojemniku z ziemią, w razie gdyby chciała się przepoczwarczyć. Dnie spędza ukryta tuż pod powierzchnią, nocami żeruje. I teraz ciekawostka żywieniowa: przypadkowo znalazł się w pojemniku kwiatostan wierzby. Taki zielony - chyba wierzby szarej. Na własne oczy widziałem: gąsienica skonsumowała listek ledum, po czym podeszła do kwiatostanu wierzby i zaczęła go ze smakiem zajadać.

[Jarosław Bury]

Wiele gatunków motyli w stadium gąsienicy to polifagi, które potrafią zmieniać rośliny żywicielskie - wszyscy to wiemy, ale co innego obserwować to na konkretnym osobniku

[Jarosław Wenta]

Wiele gatunków motyli w stadium gąsienicy to polifagi, które potrafią zmieniać rośliny żywicielskie - wszyscy to wiemy, ale co innego obserwować to na konkretnym osobniku

No właśnie. Tu moja skromna wiedza wymaga uzupełnienia. Byłem bowiem przekonany, że jeśli polifag zacznie żreć jakąś roślinę, to już przyzwyczajeń nie zmieni. Teraz widzę, że się myliłem, chociaż może dotyczy to tylko niektórych gatunków. Czy jest jakiś podział polifagów na te, które zmieniają nawyki oraz na "konserwatystów"?

[Jarosław Wenta]

No i doczekaliśmy się rozwiązania zagadki. Dziś rano imago Polia hepatica ujrzała ciemność dzienną (bo o świetle dziś rano w Zakopanem trudno było mówić). I kto trafnie oznaczył gąsienicę? Oczywiście! ANETA !!!! [tu trzepoczące łapki Kermita skierowane w Jej stronę].

Przepoczwarczenie nastąpiło w ziemi, około 2 cm pod powierzchnią w jamce otoczonej delikatnym oprzędem. Poczwarka początkowo żółta po jednym dniu stała się brązowa.

No to teraz pytanie zasadnicze; czy fakt, że żarła ledum palustre należy gdzieś zgłosić? Do tej pory nie interesowałem się takimi zagadnieniami, tymczasem nie chciałbym by ta obserwacja się zmarnowała.

Dzięki , Aneta raz jeszcze.