Co to jest?

[Przemo]

Popołudniem znalazłem, na leżących pod drzewem od kilkunastu lat dachówkach, między innymi dwa oprzędy z poczwarką w środku (jeden mały i "żywy", drugi wielki ale już pusty) oraz kilka skupisk jajek, które bardziej wyglądały mi na jakiś zeschnięty mech niż jaja motyla dopóki nie zobaczyłem malutkich czarnych gąsieniczek. Gąsieniczki mają małe rozmiary (ok. 2mm) widać, iż dopiero co się wykluły. Zauważyłem, iż tworzą one nitki jakiejś sieci, więc może to jakiś jedwabnik, lecz nie wiem, nie znam się jeszcze
Oto kilka zdjęć... przepraszam za słabą ostrość, lecz zdjęcia robione są komórką.
A więc proszę o identyfikację:

[transformer85]

Moim zdaniem gąsieniczki jak i część suchych poczwarek mogą wskazywać na Lymantria dispar - Brudnice nieparke
Choć trudno coś więcej wywnioskować z powodu zdjęć

[Aneta]

Tak, to nieparka. Złoże też jest charakterystyczne dla tego gatunku.

[Przemo]

Dziękuję wszystkim!
Czyli nieparka... a miałem nadzieję, iż to Arctia Caja , gdyż tutaj http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=188 na zdjęciach poczwarka jest identyczna jak te, które znalazłem, lecz złoże jaj jest całkowicie inne... A tu http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=248 do tego co znalazłem pasuje tylko to złoże, a poczwarki są inne.
Czy to możliwe, iż poczwarki, które znalazłem pochodzą od A.Caja a złoża jaj i gąsieniczki od L.Dispar?

[Aneta]

Poczwarki też są typowe dla L. dispar - nawet na takich słabiutkich zdjęciach widać charakterystyczną rudą szczecinkę na ich powierzchni (co jest ogólnie często spotykane u brudnic). Poczwarki kai natomiast są zupełnie gładkie i ciemniejsze.

[Przemo]

No to muszę coś dopisać
Możliwe, iż to co mówisz to prawda, ale tylko w przypadku większości znalezionych przeze mnie suchych poczwarek... ale co najmniej jedna (ta mała na jednym z pierwszych moich zdjęć) jest gładziutka
W przesłanych przeze mnie linkach na lepidoptera.eu nieparka ma gdzieniegdzie pomarańczowe włoski na poczwarce, prawda? I oprzęd jest taki... "pajęczynowy" i silny... i przyznam- większość tych moich poczwarek takie właśnie są. A kaja prócz tego, że jest gładka, to jest w owalnym oprzędzie, gęstym i jakby jedwabnym- tak mają te pierwsze od góry. A i pozostałości tej większej suchej są takie jak na jednym ze zdjęć na lepidopterze. (po lewej drugie od dołu )

[Antek Kwiczala †]

Nie wiem, dlaczego się Przemku upierasz przy tej kai, ale zauważ, że kaje o tej porze roku to średniej wielkości gąsienice (takie kilka cm). Żadne poczwarki, ani jaja, ani malutkie gąsieniczki. Ta poczwarka w oprzędzie na zdjęciu 0012 to być może Phragmatobia fuliginosa, ale to tylko przypuszczenie.

[Aneta]

Zgadzam się z Antkiem - aczkolwiek próba identyfikacji z tego zdjęcia jest skazana na niepowodzenie, bo już pomijając jego jakość, tej poczwarki najzwyczajniej nie widać spomiędzy fałdów kokonu. Jeśli jednak żyje, to po prostu ją podhoduj i sam sprawdzisz co z niej wyjdzie.

[Przemo]

Ależ ja nie upieram się... sugeruję ;x Chciałem się tylko dowiedzieć, czy możliwe jest, aby obok skupisk jaj nieparki (których tam jest naprawdę dużo) oraz zeschniętych poczwarek, motyle kaji mogły zmienić sięw poczwarkę..
Wiem już, że jajka na 100% są brudnicy nieparki- biorąc pod uwagę ten charakterystyczny "meszek" oraz to, iż właśnie rozpoczął się sezon ich klucia... Wcale nie mówię, iż są to malutkie kaje, bo to niemożliwe (choć z początku tak przypuszczałem). A co do poczwarki, to rzeczywiście- nie ten miesiąc, najlepiej będzie jeśli dostosuję się do Waszych rad i ją podhoduję
Dziękuję za pomoc w oznaczeniu, mam nadzieję iż to na pewno nieparka, bo jest piękna- w szczególności biała
A właśnie, nie wiem czy zakładać gdzieś nowy temat, czy mogę spytać przy okazji... Czy można hodować Lymantria dispar? Wierzba ma już liście, niedługo będzie dąb i drzewa owocowe... to jedzonko jest. Jaki pojemnik byłby najlepszy? Jakiś prosty plastikowy lub szklany, mały czy wielkie terrarium?

[Aneta]

Lymantria dispar jest świetna w hodowli, zupełnie bezproblemowa: zje wszystko, przepoczwarczy się wszędzie Hodowlarka - zależy ile gąsienic będziesz miał na stanie Trzeba brać pod uwagę, że dorastają do całkiem sporych rozmiarów, zwłaszcza gąsienice "żeńskie". Ja hodowałam je w dość dużych szklanych słojach (z szerokimi otworami, to ważne przy sprzątaniu), po kilka sztuk na jeden słoik, ale plastikowe pojemniki też są ok.

Dziękuję za pomoc w oznaczeniu, mam nadzieję iż to na pewno nieparka, bo jest piękna- w szczególności biała

Jeżeli mówisz o poczwarce ze zdjęcia 0012, czyli tej gładkiej, to nie będzie nieparka - znów, nie ta pora. Nieparki będą z tych maluchów ze złoża, ale radziłabym jednak poczekać z miesiąc i dopiero poszukać gąsienic - podrośnięte są łatwiejsze do hodowania niż takie mikruski.

[Przemo]

Dzięki
Chodziło mi właśnie o złoża jaj- pisaliście, że nieparki i za to dziękuję
A nieparka jest chronionym gatunkiem czy nie? Bo coś tam gdzieś wyczytałem, że tak, ale potem czytam, że dużo osób ją hoduje... i się gubię.

[Marek Hołowiński]

A nieparka jest chronionym gatunkiem czy nie?

A nie pomyliłeś brudnicy nieparki z czerwończykiem nieparkiem?

[Przemo]

A... to ja ciągle myślałem, że chodzi o brudnicę... heh bo każdy pisze nieparek, nieparek... można się pomylić

[Przemo]

Witam ponownie!!!
Kilka dni temu zauważyłem, iż jedna z moich poczwarek jest pusta, a dziś widzę motyla chodzącego po doniczce z kwiatkiem...
Pan Antek miał rację, to Phragmatobia fuliginosa- jest malutki, ale taki piękny
Choć nie wiem czy to samiec czy samica... i właśnie, jak rozpoznać u tego motyla płeć?

Pozdrawiam
Przemek M.

P.S. Nie chciałem tworzyć kolejnego tematu, bo po co, jeśli już jeden swój mam... mam nadzieję, iż nikomu to nie przeszkadza...
P.M.

[Marcin Kutera]

tu masz różnice w płci
http://www.lepidoptera.eu/show.php?ID=208&country=PL

[Przemo]

Dzięki
Widziałem to już, ale chciałem troszeczkę więcej szczegółów...
Ale i tak dzięki za zainteresowanie

[Antek Kwiczala †]

jak rozpoznać u tego motyla płeć?

Phragmatobia fuliginosa nie wykazuje dymorfizmu płciowego. Samce i samice są bardzo podobne. Jedynie odwłok u takiej świeżo wylęgłej samiczki będzie większy (pękaty), bo mieści jaja.

[Przemo]

Dzięki ;d

To była raczej samica... dziś, jakieś pół godziny temu wypuściłem ją na wolność.
Rzeczywiście, to piękne uczucie. Leciała tak wysoko i daleko, a jak fajnie wyglądała- taka różowa i malutka
Tak mówiąc serio, to był mój pierwszy wyhodowany motyl (choć zależało mi tylko, na hodowaniu z wszystkich stadiów motyli, a nie tylko dwóch ostatnich, jeśli wiecie o co mi chodzi )

A wracając do brudnicy nieparki... mają już około centymetra i z mało owłosionych, jasno brązowych stały się silnie owłosione i czarne, z żółtymi lub pomarańczowymi kropeczkami na grzbiecie... To chyba L2 ale nie jestem pewien, bo na moich oczach zmieniły już swój wygląd kilka razy... Najpierw były to malutkie czarne 4 milimetrowe kreseczki, później zrobiły się większe, a w pojemniku zauważyłem zeschniętą skórkę- czyli jakby linienie... jeszcze później zrobiły się właśnie jasno brązowe i dużo większe, z małą ilością włosków, a teraz bardzo owłosione, czarne- całkowicie inne niż dotychczas, nawet mniej się ruszają... Czytałem, że linieją 4 razy, więc to nie mogły być linienia, bo jakby wyglądał motyl z 1 cm gąsienicy...

Macie może jakieś zdjęcia poszczególnych linień gąsienicy tego motyla? Bo jakoś nie mogę w internecie znaleźć... Są tylko zdjęcia bez podpisów.
Pozdrawiam PM

P.S. Przepraszam, jeśli pisałem zbyt chaotycznie, ale chciałem jakoś wszystko zmieścić w jednym poście

[Aneta]

Czytałem, że linieją 4 razy, więc to nie mogły być linienia, bo jakby wyglądał motyl z 1 cm gąsienicy...

Jeśli widziałeś resztki oskórka, to na pewno były linienie Aczkolwiek sądzę, że dotychczas przeszły jedno, bo bezpośrednio po linieniu takie młodziaki mogą wyglądać trochę inaczej niż jakiś czas potem, gdy chityna już im stwardnieje.

Macie może jakieś zdjęcia poszczególnych linień gąsienicy tego motyla? Bo jakoś nie mogę w internecie znaleźć... Są tylko zdjęcia bez podpisów.

Popatrz tu - wszystkich stadiów po kolei nie ma, ale są fotografie bardzo młodych gąsienic:
http://www.lepiforum.eu/cgi-bin/lepiwik ... ria_Dispar

[Przemo]

Dzięki wielkie :d

Możliwe, iż moje gąsienice wyglądają właśnie jak na pierwszych trzech fotografiach z tej stronki... mogę się mylić, gdyż na świetnych zdjęciach zawsze wszystko wygląda tak dokładnie i jest takie wielkie. Nawet oczami można nie zauważyć czegoś, co widać na zdjęciu :d