Dwie plamy na pokrywach

Awatar użytkownika
Robert Zoralski
Posty: 777
Rejestracja: wtorek, 10 kwietnia 2007, 23:29
Specjalność: Syrphidae
Lokalizacja: Reda
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Dwie plamy na pokrywach

Post autor: Robert Zoralski »

Mam pytanie do kolegów. Który z najmniejszych krajowych Carabidae (2-3 mm, czarny, czułki i odnóża prawie czarne, tylne kąty przedplecza zaokrąglone jak u Bradycellus sp./Acupalpus sp.) może mieć dwie brązowe plamy na pokrywach o kształcie, umiejscowieniu i wielkości w stosunku do całych pokryw tak jak Dromius fenestratus?
Mam takiego chrząszcza z marca zeszłego roku i wydawało mi się, że to cecha na tyle charakterystyczna, że oznaczenie będzie błyskawiczne, a przyznam, że mam kłopot z jego oznaczeniem od dłuższego czasu. Dromiusa wykluczam ze względu na rozmiary 5mm. To coś z Trechinae (zredukowane "labial palps"), zapewne Bembidion sp., tylko który?

Będę wdzięczny.

Pozdrawiam
Robert
Awatar użytkownika
Dominika+Jurek Radwańscy
Posty: 947
Rejestracja: piątek, 8 kwietnia 2005, 18:22
Specjalność: Collembola
Lokalizacja: Bielawa
Podziękował(-a): 5 times
Podziękowano: 7 times

Post autor: Dominika+Jurek Radwańscy »

Z takimi plamami na środku to nie kojarzę, ale dwie bardziej po boku ma B. humerale. Dużo by ułatwiło zdjęcie. Ale nawet wtedy nie będzie to pewne. Oczywiście jeśli to Bembidion sp.
Awatar użytkownika
Robert Zoralski
Posty: 777
Rejestracja: wtorek, 10 kwietnia 2007, 23:29
Specjalność: Syrphidae
Lokalizacja: Reda
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Post autor: Robert Zoralski »

Dołączam zdjęcia z mikroskopu. Kiepskiej jakości, ale uzupełniają opis.

Podrawiam
Robert
Załączniki
Photomizer Cam 2010-04-12 23-19-54.jpg
Photomizer Cam 2010-04-12 23-19-54.jpg (124 KiB) Przejrzano 2595 razy
Photomizer Cam 2010-04-12 23-19-11.jpg
Photomizer Cam 2010-04-12 23-19-11.jpg (84 KiB) Przejrzano 2597 razy
Awatar użytkownika
Dominika+Jurek Radwańscy
Posty: 947
Rejestracja: piątek, 8 kwietnia 2005, 18:22
Specjalność: Collembola
Lokalizacja: Bielawa
Podziękował(-a): 5 times
Podziękowano: 7 times

Post autor: Dominika+Jurek Radwańscy »

Nie wiem co to jest. Nigdy nie widziałem takiego bembidiona, ale to akurat nie wyklucza tego rodzaju. Trzeba poczekać na lepszych specjalistów.

Pozdrawiam

Jurek
Bartek Pacuk
Posty: 3310
Rejestracja: wtorek, 9 października 2007, 22:25
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował(-a): 3 times
Podziękowano: 1 time

Post autor: Bartek Pacuk »

Na szczęście pojawiło się zdjęcie, bo w trakcie poszukiwań oprócz wspomnianego wyżej B.humerale zacząłem już nawet podejrzewać Perileptus areolatus, choć oczywiście w obu przypadkach przedplecze zdecydowanie nie pasuje do opisu podanego przez Roberta :razz:
Patrząc na zdjęcie dochodzę do wniosku, że przedplecze takie nie pasuje też do żadnego Bembidiona. Moim zdaniem delikwent ten należy do rodzaju Acupalpus (zapewne dlatego Robercie tak Ci się skojarzył kształt przedplecza :wink: ), ale jest to jakiś nietypowo ubarwiony okaz - moim zdaniem z dużym prawdopodobieństwem może to być A.exiguus.
Awatar użytkownika
Dominika+Jurek Radwańscy
Posty: 947
Rejestracja: piątek, 8 kwietnia 2005, 18:22
Specjalność: Collembola
Lokalizacja: Bielawa
Podziękował(-a): 5 times
Podziękowano: 7 times

Post autor: Dominika+Jurek Radwańscy »

Robert Zoralski pisze:To coś z Trechinae (zredukowane "labial palps"),
A co z tą cechą. Przecież Acupalpus to Harpalinae. Poza tym A. exiguus bardzo podobny.
Awatar użytkownika
Robert Zoralski
Posty: 777
Rejestracja: wtorek, 10 kwietnia 2007, 23:29
Specjalność: Syrphidae
Lokalizacja: Reda
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Post autor: Robert Zoralski »

A co z tą cechą. Przecież Acupalpus to Harpalinae.
Mój błąd. To takie maleństwo, że naprawdę ciężko dojrzeć. Tak się niefortunnie złożyło, że sama końcówka ostatniego członu "labial palp" jest jasno brązowa a podstawa (więcej niż połowa) tego członu bardzo ciemna i tak bardzo kontrastowało, bardziej niż przewężenie między czlonami, że aż mnie wprowadziło w błąd. Dopiero gdy przełączyłem się z 4x na 10x to było widać. Rzeczywiście Acupalpus sp. by się zgadzał - to duża wskazówka. Harpalini na 100%, teraz to widzę. Zanim napisałem wątek to na podstawie samego przedplecza bardziej mi przypominał Pterostichusy niż Bembidiony. Pooglądam go jeszcze jutro na spokojnie z kluczami i może uda się na podstawie innych cech doprecyzować. W ogóle jakiś dziwny ten okaz.... ;) i jak widać nie ma co się sugerować ubarwieniem...

Dzięki za uwagi i próby oznaczenia!

Robert
Oleg Aleksandrowicz
Posty: 23
Rejestracja: niedziela, 17 lipca 2005, 13:06
Lokalizacja: Slupsk
Kontakt:

Post autor: Oleg Aleksandrowicz »

Rzeczywiście przypomina Acupalpus ?exiguus, lecz dziwny połysk i tę plamy. Może są jakieś opisane morfy lub aberracje - muszę zobaczyć co na ten temat jest napisane. A najlepiej jest zobaczyć chrząszcza.
Wisnia4don
Posty: 23
Rejestracja: piątek, 31 sierpnia 2007, 10:04
Lokalizacja: BDG

Post autor: Wisnia4don »

Mi się wydaję że to jakiś pochodny od (podam nazwę angielską, bo nie znam łacińskej ) Domino Beetle, tylko nie wiem czy występowanie to samo itp itd. Jestem początkujący więc aż tak się nie znam :)
Awatar użytkownika
Dominika+Jurek Radwańscy
Posty: 947
Rejestracja: piątek, 8 kwietnia 2005, 18:22
Specjalność: Collembola
Lokalizacja: Bielawa
Podziękował(-a): 5 times
Podziękowano: 7 times

Post autor: Dominika+Jurek Radwańscy »

Wisnia4don pisze:Mi się wydaję że to jakiś pochodny od (podam nazwę angielską, bo nie znam łacińskej ) Domino Beetle, tylko nie wiem czy występowanie to samo itp itd. Jestem początkujący więc aż tak się nie znam :)
Chcesz powiedzieć, że ten chrząsz ze zdjęcia Roberta jest podobny do tego : http://www.hawar-islands.com/blog/media ... Beetle.jpg

Chyba zwątpiłem :???:

Jurek
Wisnia4don
Posty: 23
Rejestracja: piątek, 31 sierpnia 2007, 10:04
Lokalizacja: BDG

Post autor: Wisnia4don »

No jednak nie, źle go zinterpretowałem... wybaczcie moją głupotę już milczę i ciekaw jestem co to za okaz :) pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Robert Zoralski
Posty: 777
Rejestracja: wtorek, 10 kwietnia 2007, 23:29
Specjalność: Syrphidae
Lokalizacja: Reda
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Post autor: Robert Zoralski »

Rzeczywiście przypomina Acupalpus ?exiguus, lecz dziwny połysk i tę plamy
Połysk to raczej wynik naprawdę kiepskiej jakości kamery usb wkładanej w okular mikroskopu. Tak po prawdzie to dla chrząszcza tej wielkości (poniżej 3mm) i takim przedpleczu to wielkiego wyboru w określeniu gatunku nie mamy. No ale te plamy rzeczywiście interesujące. Przejrzałem jeszcze 2 zbliżone okazy z tego samego miejsca (podesłane przez T. Sokołowskiego, 11-13 marzec 2008, miejscowość Międzychód) i odnalazłem tam drugi A. exiguus (trochę inna aberracja - tym razem jedno lekkie rozjaśnienie na samym środku pokryw) i jeden A. dubius (jasnobrązowy, trochę inny kształt wgłębienia na przedpleczu). Okazy są w mojej kolekcji, w gablocie z innymi biegaczami, porządnie opisane i przechowywane, więc nic im się nie stanie. Przy najbliższej okazji postaram się o konsultacje co do tych osobników. Nie mam w tej chwili takiego sprzętu fotograficznego żeby zrobić lepsze zdjęcia. Dziękuję jeszcze raz za pomoc.

Pozdrawiam
Robert
Bartek Pacuk
Posty: 3310
Rejestracja: wtorek, 9 października 2007, 22:25
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował(-a): 3 times
Podziękowano: 1 time

Post autor: Bartek Pacuk »

Wisnia4don pisze:Domino Beetle, tylko nie wiem czy występowanie to samo itp itd. Jestem początkujący więc aż tak się nie znam
Dla Twojej wiadomości-rodzaj Anthia nie występuje w Europie-tyle chyba wystarczy w tej kwestii. Skoro się nie znasz, to nie próbuj nic na siłę oznaczać, bo na razie to sam widzisz, co z tego wychodzi (także w innych tematach).
Wisnia4don
Posty: 23
Rejestracja: piątek, 31 sierpnia 2007, 10:04
Lokalizacja: BDG

Post autor: Wisnia4don »

No dobrze, już ok, człowiek uczy się na błędach. Popełniłem błąd, przyznałem się i wszystko gra, trochę zrozumienia panowie ;) Mam nadzieję że dowiecie się co to za okaz ;)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Carabidae (Biegaczowate)”