Dorcadion z Grecji [veluchense]

[brakkonta]

Witam i jeszcze raz proszę o pomooooc !!!!
Dorkadionik pochodzi z Grecji - Timfristos mts.
Bez pomocy Fachowca - ni hu-hu - pozostanie bezimiennym
Mazep

[Paweł Babula]

Może Szczepan Ci pomoże..., a swoją drogą to czy mógłbyś wykonać lepsze zdjęcie używając lampy błyskowej i przysłony np. f16 - f22 w celu zwiększenia głębi ostrości ?.

[brakkonta]

Szczepan pomoże, tylko chwilowo Go nie ma.
Lepsze zdjęcie - próbowałem i tylko się wk...łem . Ale go podłączę, może przy okazji Ktoś mi poradzi co takiego robię źle, że to tak do luftu wychodzi !!!???

[Paweł Babula]

Trochę przypomina D. eugeniae.

[brakkonta]

Baaaa, "trochę przypomina"....dzięki za podjęcie walki, ale jednak Szczepan tu potrzebny na gwałt

[brakkonta]

się przywołuje Admina Jegomości, co by pozamiatał tu trochę i posprzątał........debugi kicają, zdjęcia się nie wklejają, posty się nie wysyłają i wogóle
Dla Pawła spróbuję (po raz któryśtam) wkleić porównanie mojego i eugeniae.....może TYM razem się uda
...nooooo, w "podglądzie " hula, ale teraz czy przejdzie na forum Foruma
.....no i arcydupa - nie przeszło....Admiiiiinnnnn !!!!

[brakkonta]

ostatnia próba wstawki
łooooooooo !!!!!!

[Szczepan Ziarko]

Dorcadion (Cribidorcadion) veluchense Pic, 1903.
To pierwsze zdjęcie jest jednak lepsze, bo widać na nim złożoną przepaskę szwową. Lepsze, znaczy przydatniejsze do oznaczenia, a nie jako wytwór fotograficzny.
S.

[Paweł Babula]

Twój jest bardziej podobny do D. veluchense.

[brakkonta]

jeszcze jego skan - może ciut lepszy - starzeję się i nie wiem czemu mi wszystko nie wychodzi

[Paweł Babula]

Co z tym skanem ?

[brakkonta]

ano nie wchodzi franca, bo się te DEBUGI pojawiają i dupa
oooo...wlaznęło

[brakkonta]

WITAM
no i powstał pewien problem. Otóż Szczepan oznaczył dorkadiona jako veluchense. No i w zasadzie to nawet nie śmiem podnosić wzroku. Jednak odezwał się z Czech właściciel tegoż Dorkadiona i idzie w zaparte że to Neodor. exornatum. ???
Ja tam pyska nie otwieram i niczego nie podważam....patrząc po fotach rozmaitych to Szczepan ma rację - czekam na Szczepana potwierdzenie lub negację.
Szczepan - ozwij się.
Mazep

[Jacek Kurzawa]

Jacek, masz takie równanie (bądź nierówność) do rozstrzygnięcia... det. Szczepan Z.= "jakistamczechktoryzlowildorcadiona" (nawet nie wiadomo czy det. czy tylko tak twierdzi). No wybór może być jeden. Chociaż możnaby się pokusić o motywację tego czy to jest exornatum czy veluchense.
Klucze w dłonie! (klucze do oznaczania ofcourse, nie do drzwi) (Twój pradziadek niewątpliwie pewnie krzyknąłby "szable.." ale na szczęście żyjemy w innych, mocno abstrakcyjnych czasach...).
Jacku, sprobuj i napisz co Ci wychodzi (samemu oznacz, masz do wyboru jakby tylko dwa gat. chociaż podczas oznaczania pewnie kilka Ci wyjdzie
Klucz masz tutaj >>
Dorcadionini_Breuning_1962.pdf

[brakkonta]

w żyyyyciu nie oznaczałem Dorcadiona - faktycznie - zaczynasz od dwóch a kończysz na całej czeredzie, bo to i tu pasuje, i tu podchodzi, a potem piwo za piwem i Dorcadiony można zamiatać po całym stole, niczym białe myszy.
A jeśli chodzi o wybór, to jasne że daję palmę pierwszeństwa Szczepanowi i to bezdyskusyjnie, no ale jeśli taki problem wylazł, to i go puszczam na forum.

[Szczepan Ziarko]

Jacku.
Neodorcadion rożni sie od Dorcadiona budową nadustka. Jak wygląda Neodorcadion exornatum (wyjęty z lodówki) dowiesz się z patrząc na załączone zdjęcie.
Czy ten twój okaz to na 100% veeluchense głowy rzecz jasna nie daję, bo nie posiadam dwu najbliżej pokrewnych gatunków. Ale... okaz ten ma nieźle rozwiniętą przepaskę praesuturalną czy jak inni mówią interdorsalną. To znacznie zawęża 'krag podejrzanych' Do 2-3 gatunków. Przepaska dorsalna tworzy z humeralną pełną pętlę, a więc odpadają niektóre formy Dorcadion margarithae .
Ale... już to raz z Romkiem Królikiem pisaliśmy, oznaczanie Dorcadionów na podstawie przysyłanych zdjęć jest nieporozumieniem. Okaz musi leżeć pod binolularem (czasem bardzo długo) i dlatego daję sobie około 20 procent tolerancji.
Szczepan

[brakkonta]

Dzięki - przy wieloletnim zaufaniu - ufam nadal i pozostawiam bydlę veluchensem.
Mazep

[Jacek Kurzawa]

Odgrzeję temat, bo akurat przepracowuję ten gatunek.

Dorcadion (Cribidorcadion) veluchense Pic, 1903.
To pierwsze zdjęcie jest jednak lepsze, bo widać na nim złożoną przepaskę szwową. Lepsze, znaczy przydatniejsze do oznaczenia, a nie jako wytwór fotograficzny.
S.

Szczepan miał absolutną rację Na zdjęciu jest typowy Dorcadion veluchense ssp.veluchense , bo z locus typicus.
Mt. Veluchi = Mount Timfristos.
Dwa lata temu trafiła mi się taka obserwacja właśnie stamtąd: https://www.inaturalist.org/observations/163710782
Dodałem wtedy ten takson do iNaturalist, bo go nie było, a potem trochę podgarnąłem, kilka obserwacji jest, chociaż to nie jest wcale rzadki takson. Gatunek ten wystepuje w Górach Pindos od północy D.v.albanicum a od południa D.v.maliacum z góry Othrys.
jego charakterystyczną cechą jest to, ze presuturalne linie są nieco oddalone od szwu i rozchodzą się szerzej przy nasadzie pokryw. Dlatego należy do grupy semptemlineatum.

Od czasów początku tego wątku czyli od 2007 r. tj. ponad 17 lat zmieniło się tak wiele, że żyjemy obecnie w innej rzeczywistości entomologicznej. Wtedy nie było materiałów, nie było wielu prac i trudno było do wszystkiego dotrzeć, a dzisiaj nie ma z tym większego problemu. Są prace, portale, zdjecia, dane, technologia IT.