Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

Dla tych osób, którzy dysponują wyłącznie fotografiami i chcieliby je pooznaczać. Wszystkie motyle.
ODPOWIEDZ
zolw_
Posty: 88
Rejestracja: 09 marca 2012, 17:09 - pt

Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

Post autor: zolw_ »

Dzień dobry
Po raz pierwszy w życiu miałem przyjemność obserwować Agrius convolvuli. Motyl latał sobie w Babiogórskim Parku Narodowym. Widząc go w świetle czołówki rzuciłem się do leśniczówki po aparat fotograficzny. Tymczasem motyl usiadł na gałęziach świerka. W okolicy latał nietoperz. Zatem mam pytanie czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?
WK
Załączniki
_DSC7417_a.jpg
Przejrzano 3444 razy
Original image recording time:
2023:08:30 19:46:24
Image taken on:
30 sierpnia 2023, 17:46 - śr
Focus length:
150 mm
Shutter speed:
1/60 Sec
F-number:
f/5
ISO speed rating:
200
Camera-model:
NIKON D500
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9826
Rejestracja: 02 lutego 2004, 19:35 - pn
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Has thanked: 43 times
Been thanked: 18 times
Kontakt:

Re: pytanie nietypowe

Post autor: Jacek Kurzawa »

Nie, motyle nie mają takiego systemu. Strategia przeżyciowa polega zapewne na szybkim locie.
Piątek Wojciech (†)
Posty: 604
Rejestracja: 31 maja 2010, 11:45 - pn
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Been thanked: 1 time

Re: pytanie nietypowe

Post autor: Piątek Wojciech (†) »

Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9826
Rejestracja: 02 lutego 2004, 19:35 - pn
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Has thanked: 43 times
Been thanked: 18 times
Kontakt:

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

Post autor: Jacek Kurzawa »

Świetne :okok:

Artykuł jest z 2018. Neil et al., 2018. Stealthy moths avoid bats with acoustic camouflage https://www.researchgate.net/publicatio ... camouflage

Więcej w Google: https://www.google.com/search?q=Moths+s ... uflage+fur

Te artykuły są ciekawe:
https://www.eurekalert.org/news-releases/460476
https://www.worldatlarge.news/2021/09/1 ... olocation/

Jest o badaniach w 2016 roku https://pubs.aip.org/asa/jasa/article-a ... m=fulltext

A zatem ćmy mają akustyczny kamuflaż .. taka to strategia... no kto by pomyślał :-)
zolw_
Posty: 88
Rejestracja: 09 marca 2012, 17:09 - pt

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

Post autor: zolw_ »

Dziękuję za odpowiedzi. Kto by pomyślał, że ćmy opanowały technologię stealth. I to dużo wcześniej przed nami. Natomiast szybkość lotu... nietoperz był wielokrotnie szybszy od ćmy. Tym bardziej, że obserwowane zawisaki latały z wyciągniętym językiem. Takie długie coś przed głową myślę, nie pomaga w locie. Jak motyl siadał, przyzwoicie zwijał języczek.
Jarosław Buszko
Posty: 756
Rejestracja: 28 lutego 2008, 15:40 - czw
Lokalizacja: Toruń
Been thanked: 2 times

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

Post autor: Jarosław Buszko »

Miałem okazję obserwować reakcję latających motyli (miernikowce) na emitowane ultradźwięki. Wszystko przez przypadek. Wybierając się wieczorem na nocny odłów motyli miałem ze sobą butelkę z octanem ze szklanym korkiem, bo nie miałem innej. Obracanie ściśle dopasowanego korka emitowało dźwięki o wysokiej częstotliwości, coś w rodzaju skrzypienia. Na ten dźwięk motyle dokonywały gwałtownego uniku, lub składały skrzydła i spadały w trawę. Reagowały na dźwięk z odległości niż 1-2 metry. Czynność tą powtarzałem wielokrotnie z podobnym skutkiem. Jest to więc potwierdzenie faktu, że motyle mogą "słyszeć" latające w pobliżu nietoperze. Można zakładać, że ten sposób obrony posiadają tylko te grupy motyli, które mają funkcjonujące narządy tympanalne.
Przestrojnik
Posty: 296
Rejestracja: 18 lutego 2014, 18:02 - wt
Been thanked: 1 time

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

Post autor: Przestrojnik »

Gdzieś przypadkiem trafiłem na film przyrodniczy (nagrany przed pandemią) dot. badań, że niektóre motyle nocne są w stanie "usłyszeć" nadlatujące nietoperze, ale nie mogę przypomnieć sobie tytułu. Film był w j. angielskim.

Ciekawy artykuł w Nature był

https://www.nature.com/articles/nature.2013.12941

i tu:

https://www.jstor.org/stable/27850425
Awatar użytkownika
PawełB
Posty: 1710
Rejestracja: 05 kwietnia 2007, 16:15 - czw
Specjalność: Rhopalocera
profil zainteresowan: Foto
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

Post autor: PawełB »

Wydawało mi się że sprawa „słyszenia” ultradźwięków przez ćmy jest szeroko znana, już dawno czytałem na ten temat. „Uszy” są na tułowiu. Co ciekawe odkryto że nietoperze potrafią uwzględnić to zachowanie swoich ofiar i złapać spadającą ze złożonymi skrzydłami ćmę ( czyli nagła zmiana kierunku lotu ) zdaje się „podbiera ją skrzydłami”. Ciekawy artykuł o słuchu owadów:
https://www.scientificamerican.com/arti ... t-hearing/
Awatar użytkownika
PawełB
Posty: 1710
Rejestracja: 05 kwietnia 2007, 16:15 - czw
Specjalność: Rhopalocera
profil zainteresowan: Foto
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

Re: Pytanie nietypowe [czy motyl ma jakiś system wykrywania nietoperzy?]

Post autor: PawełB »

PS znalazłem fascynujący filmik o „nocnej walce” pomiędzy ćmami i nietoperzami, zakłócaniu ultradźwięków i fałszywych sygnałach. Prawie jak na niebie III Rzeszy w czasie wojny…..

ODPOWIEDZ

Wróć do „Motyle (bez gąsienic) [FOTO-oznaczanie]”