Megachile genalis i bombycina

[Darecki]

Oba te gatunki odnaleziono w Polsce dopiero po roku 2000 więc przypuszczam, że są znane z niewielu stanowisk w naszym kraju. Byłbym wdzięczny za jakieś info o tych stanowiskach-gdzie się znajdują itd.

[Rafał Celadyn]

...wyręczę Bracha, ale ostatni raz .
Generalnie jak się czegoś szuka, to trzeba w wyszukiwarce wpisać nazwę owada + pdf i wtedy wiadomo, czy jest w necie ,czy nie ma...
Co do M.genalis, jest trochę literatury:
https://www.researchgate.net/publicatio ... lish_fauna

http://www.biomap.pl/pl/getpdf/11046_We ... J_2005.pdf
...i jeszcze praca ,która jak dla mnie ,powinna być uznana jako pierwszy rekord M. genalis ,czemu sie tak nie stało, nie wiem...
W tabelce jest podawana z Zamojszczyzny.... http://miesiecznik-pszczelarstwo.pl/pzn ... 99-312.pdf
Co do tej drugiej to ja nie znalazłem nic poza wileńszczyzną (chociaż podawana z Polski ) http://rcin.org.pl/Content/2264/WA488_9 ... e-Zool.pdf
W poprzednio linkowanej jest również ,ale też z Litwy...
Tyle z mojej strony ,szlak przetarty,mozna szukać dalej

Rafał

[Darecki]

Czyli wychodzi na to, że u mnie na Dolnym Śląsku mam większe szanse zaobserwować genalis, skoro tyle ich stanowisk jest u Niemców przy naszej granicy chociaz przyznam, że bardziej by mi zależało na znalezieniu bombycina, bo to jak na europejskie miesierki bardzo charakterystyczny gatunek
Dzięki Rafał
http://www.biolib.cz/cz/image/id98186/
a tu sobie obejrzyj fotkę M. bombycina oznaczoną jako M. centuncularis
pozdrawiam

[Rafał Celadyn]

a tu sobie obejrzyj fotkę M. bombycina oznaczoną jako M. centuncularis

...fota z Rosji to nawet pasuje...ja poza złotkami , to słabiutko w te klocki ,ale lubię jak mi ktoś powie co jest na focie .

Rafał

[Brachytron]

...i jeszcze praca ,która jak dla mnie ,powinna być uznana jako pierwszy rekord M. genalis ,czemu sie tak nie stało, nie wiem...

To było błędne oznaczenie.

Co do bombycina to nie kojarzę rekordu z PL. Darecki gdzie to widziałeś?

[Darecki]

Na checkliście Apoidea T. Pawlikowskiego z 2001, ale z późniejszymi rewizjami, jest oznaczona gwiazdką jako występująca w PL.

[Darecki]

http://www.fauna-eu.org/cdm_dataportal/ ... 946ef271a4
tu też ma status present w PL

[Darecki]

Co do bombycina to nie kojarzę rekordu z PL.

Czyli jednak u nas nie występuje?

[Brachytron]

No nie. Na FE znalazła się zapewne na podstawie listy Pawlikowskiego, sytuacja może być jak z genalis. W tym samym czasie wyszedł klucz do Megachilidae i jednak tam gatunek nie został przyklepany a na pewno informacja o nim była znana autorom.

[Darecki]

Co do FE to ten przykład dowodzi, że nie jest to wiarygodne źródło skoro w PL ma status present, a w Rosji absent, a jak wiadomo w Rosji występuje, o czym swiadczy chociażby tamta fotka na biolibie z Syberii -oznaczona jako M. centuncularis ale ja nie dałem się zmylić No i FE jest nieaktualna-jako przykład podam, że Vespa velutina w ogóle tam nie ma a przecież został zawleczony z Chin do Francji w 2004 albo 2005 i się tam zadomowił. W polskim kluczu do Megachilidae bombycina jest opisana z adnotacją, że dotychczas(2001) w Polsce nie została znaleziona. Ale skoro występuje u naszych sąsiadów to jest szansa że do nas dotrze i zostanie odnotowana, tak jak genalis. Co do oznaczenia to czyżby w przypadku bombycina też było błędne? Przecież, w przeciwieństwie do genalis to bardzo charakterystyczny gatunek i trzeba być laikiem żeby go pomylić z jakimś innym

[Andrzej J. Woźnica]

tu jest: http://www.europe-aliens.org/speciesFac ... sId=50954#.
O ile pamiętam to FE inwazyjnych gatunków nie obejmuje (gdzies tam w wstępie, wFE, jest napisane)...

[Darecki]

To ja jeszcze wracam na chwilę do wątku bo mam do Brachytrona taką małą prośbę - jak znajdziesz czas i nie sprawi Ci to kłopotu to pochwaliłbyś się swoim okazem M. genalis?

[Brachytron]

Trzy zdjęcia, pierwsze dwa to żuwaczki i policzki z różnych ujęć - będziesz wiedział co zobaczyć. Na ostatnim porównanie wielkości samic gatunków. Od lewej, jak w opisie zdjęcia, genalis - maritima - lagopoda.

[Darecki]

Dzięki
btw masz może "na celowniku" jakieś gatunki pszczół i nie tylko które chciałbyś odnaleźć? Takie które od dawna u nas nikt nie spotkał albo były stwierdzane u naszych sąsiadów a u nas dotychczas nie?

[Darecki]

http://baza.biomap.pl/pl/getpdf/10213_B ... _1981a.pdf
Banaszak wymienia M. bombycina wśród gatunków pszczół które przybyły do PL

[Brachytron]

Bo znał tylko dane literaturowe. Gatunek podała Anasiewicz w 1973 z okolic Lublina z plantacji lucerny. Jak się okazało później, było to błędne oznaczenie i M. bombycina została zdjęta z listy gatunków krajowych w 2000 roku przez Banaszaka. Pawlikowski także opatrzył gatunek symbolem ze złą lub prawdopodobnie złą identyfikacją (wersja papierowa z 2001).

Co do genalis to pierwsi wykazali ją Kosior i Fijał (1992) z okolic Zamościa, co na liście zaznaczył Banaszak w 1991 jako w druku. Natomiast nie ma śladu po gatunku w wykazie z 2000 i to bez żadnego wyjaśnienia. Zareagował za to Pawlikowski dając znaczek, bo sam trochę maczał palce w tej legendzie. Dopiero Bogdan Wiśniowski znalazł go naprawdę w Ojcowskim PN (2002) a potem synchronicznie ja z Andrzejem Oleksą.

Cała historia.

[Darecki]

Gatunek podała Anasiewicz w 1973 z okolic Lublina z plantacji lucerny. Jak się okazało później, było to błędne oznaczenie
Co do genalis to pierwsi wykazali ją Kosior i Fijał (1992)

Ciekawe jaki to w rzeczywistości był gatunek, który Anasiewicz oznaczyła jako bombycina bo bombycina akurat do żadnego innego nie jest tak podobna żeby ją pomylić(tak na marginesie to na necie fotek bombycina jest jak na lekarstwo )
Tamta genalis Kosiora i Fijała to była ligniseca, tak podaje klucz do Megachilidae.

[Brachytron]

No to wiesz co w kluczu jest najbliższe bombycina też ligniseca

Ide nad jezioro...

[Darecki]

http://www.biolib.cz/en/image/id98186/
Po mojej interwencji zmienili tamto nieszczęsne oznaczenie z M. centuncularis na bombycina
Jak znajdziecie na biolibie błędne id to można napisać komentarz i skorygować

[Brachytron]

No patrz, a niedawno mignęło mi coś grubego na biolibie...

[Darecki]

Na biolibie jest jeszcze trochę bajzlu...
I na BWARS też coś się znajdzie http://www.bwars.com/bee/andrenidae/and ... les?page=1
tu na paru fotkach jest Halictus rubicundus ale tak można by w nieskończoność się bawić...