Saperda similis kontra octan

[Przemek Zięba]

Zaskoczyła mnie wczoraj reakcja na octan świeżo wyległej Saperdy similis. Po 3 godzinach w oparach octanu zacząłem ja preparować. Zazwyczaj robie to następnego dnia po zatruciu, tym razem pospieszyłem się. Efekty hmmm - wczoraj przez parę godzin było wszystko ok, nawet pokazywałem okaz żonie. Dzisiaj rano przyklejona do kartonika wesoło wymachuje czułkami, uwolniła już 3 kończyny. Zrywy wolnościowe zostały stłumione w zarodku a Saperda powędrowała znowu do octanu.

[Robert Rosa]

Przemo, takie oporne sztuki zazwyczaj pasteryzowałem

[bobek945]

Przemku! Ja mialem tak samo tylko ze z ciolkami.
pozdr

[Marcin Wencel]

Przy okazji: Miałem tak z szerszeniem Spreparowałem go a za dwie godzinki wchodzę do pokoju, a ten śmiga sobie ze szpileczką

[Shadow(PL)]

Ja tez zauważałem nieraz takie akcje u mnie. Ostatnio preparowałem Valgus hemipterus samca i kurcze 2 razy był w octanie na kilka godzin bo za każdym razem znajdowałem go żywego na kartoniku..padł dopiero jak całą dobę potrzymałem go z kartonikiem w octanie...Mało tego kiedyś kilka godzin trułem Carilia virginea i to samo...na drugi dzien patrze a tu nóżki ruszają się po oderwaniu od kartonika... no i raz preparowałem kiedyś Nastrosza topolowca którego też kilka godzin trułem i był "martwy"...nazajutrz patrzę a gościa nie ma...znalazłem go na dywanie jak biegał ze szpilką w plecach No i wniosek jest taki że pewnym okazom tego samego gatunku starczy chwila w octanie i są martwe a inne kurcze twarde jakieś z dużymi siłami witalnymi cięzko otruć...Może najlepiej wszystkie owady trzymać całą dobę w octanie zanim się spreparuje ?Unikniemy wtedy drastycznych scen Pozdr

[Antek Kwiczala †]

Może najlepiej wszystkie owady trzymać całą dobę w octanie zanim się spreparuje

Niestety nie wszystkie można. Niektóre motyle (te zielone) już po kilku minutach przebywania w octanie się przebarwiają (na żółto). Wiele też zależy od stężenia środka usypiającego. Generalnie najczęściej dochodzą do siebie samiczki, które nie zniosły jeszcze jaj. Ale nie jest to reguła na 100%.

[Robert M.]

Kruszczyce tez sa ostrymi zawodnikami P. lugubris wyłowiona z dna wanny ogrodowej ozyła po kilku godzinach. gdy trafiła do octany na 2-3h po rozpieciu obudziła sie ze szpilka. Uwolniła wszystkie nogi i probowała uciec po 6h w octanie sie poddała.

[J. Tatur-Dytkowski]

Niestety tak się właśnie zdarza (jak widać nie tylko mnie) dlatego jestem zwolennikiem trzymania okazów conajmniej dobę w zatruwaczce. Od kiedy tak właśnie robię nigdy nie zdażyło mi się aby zawodnik po rozpięciu nagle zaczął wymachiwać którąkolwiek z kończyń. Tak jak Antek pisze, że nie wszystkie motyle można tyle czasu trzymać w octanie, tak samo jest niestety z chrząszczami. Wiele ma dosyć wrażliwy toment, który po dłuższym czasie trzymania w octanie po prostu zmienia barwę a okaz traci swoją estetykę. Najlepiej używać 'delikatnego' octanu i cierpliwie wyczekać te kilkanaście godzin..

[Przemek Zięba]

Właśnie tak było i w tej sytuacji, toment był tak sliczny i tak świeżutki, że mimo delikatnego octanu nie chciałem u świeżo wylęgniętego chrząszcza popsuc wrażeń estetycznych po spreparowaniu, wyszło jak wyszło......

[mj]

ja zauważyłem że w lecie opisana sytuacja zdarza się częściej
może w cieple octan ma "słabsze" właściwości (ulatnia się szybciej) bądź owady są "odporniejsze"

[Aneta]

Wystarczy kilka godzin w zamrażarce i znika problem owadzich zombies

[Dispar]

Tak właśnie robię z miernikowcami ubarwionymi na zielono .

[Przemek Zięba]

Wystarczy kilka godzin w zamrażarce i znika problem owadzich zombies

W mojej zamrażarce juz sie nic nie mieści, zona aczkolwiek tolerancyjna może nie zdzierżyc a że jest w 6 tym miesiącu może lepiej nie eksperymentować z żywymi w zamrażarce
Chociaz wydaje mi się to nawet humanitarne

[Aneta]

W mojej zamrażarce juz sie nic nie mieści, zona aczkolwiek tolerancyjna może nie zdzierżyc a że jest w 6 tym miesiącu może lepiej nie eksperymentować z żywymi w zamrażarce

Jedno ewentualne małe pudełeczko nie wejdzie? Nie wierzę
BTW, dobrze, że u mnie domownicy nie mają nic przeciwko pakowaniu do lodówki insektów. Nawet czasami się podśmiewają, że dzisiaj na obiad będą moje mrożonki

Chociaz wydaje mi się to nawet humanitarne

Noo, z dwojga złego lepiej chyba zamarznąć, niż udusić się jakąś chemią Przynajmniej jakieś to naturalniejsze

[Tawulec]

gorzej jak się obudzi jakaś sówka po 2 godzinach na szpilce... makabryczny widok.

[Przemek Zięba]

Jedno ewentualne małe pudełeczko nie wejdzie? Nie wierzę
Noo, z dwojga złego lepiej chyba zamarznąć, niż udusić się jakąś chemią Przynajmniej jakieś to naturalniejsze

Nie zmieści, ostatnio wypadły zamrożone pierogi i wykorzystałem sprytnie luke by umieścicć parę woreczków z innym niż chrząszcze materiałem biologicznym, były protesty.........
A co do zamarzania tez słyszałem, że to łagodna śmierć.
W weterynarii wykorzystuje sie czesto obniżenie metabolizmu u zmiennocieplnych (najczęściej gadów) - do immobilizacji. Wystarczy np. niewielkiego żółwia umieścić w lodówce na 30 minut i immobilizacja jest zadawalajaca.
Wczoraj wyszła kolejna saperda ale już pozostała w oparach octanu do dzisiaj wyjmę ją dopiero wieczorem.

[Aneta]

No to nie masz wyjścia, Przemku, jak tylko kupić większą zamrażarkę Albo niedużą, ale osobistą

[Przemek Zięba]

No to nie masz wyjścia, Przemku, jak tylko kupić większą zamrażarkę Albo niedużą, ale osobistą

Dokładnie nowa zamrażarko chłodziarka ze względu na rychłe powiększenie rodziny o kolejną małą gębę do żywienia - została przewidziana, jedna szuflada ma być moja i tylko moja!!!!

[Aneta]

No to gratulejszyn, przede wszystkim potomka oczywiście Ale osobistej szuflady też

[eReM]

gorzej jak się obudzi jakaś sówka po 2 godzinach na szpilce... makabryczny widok.

jak już jest na rozpinadle, rozwiązanie jest drastyczne ale natychmiastowo skuteczne - zastrzyk z octanu.

[Grzegorz Banasiak]

gorzej jak się obudzi jakaś sówka po 2 godzinach na szpilce... makabryczny widok.

jak już jest na rozpinadle, rozwiązanie jest drastyczne ale natychmiastowo skuteczne - zastrzyk z octanu.

Zastrzyk z octanu nie jest najlepszym rozwiązaniem, znacznie lepszy jest ok. 5-10% roztwór amoniaku. Wpływ octanu na stężenie pośmiertne był już tu omawiany.

[Antek Kwiczala †]

Zastrzyk z octanu nie jest najlepszym rozwiązaniem

Całkowicie się z Tobą zgadzam Grzegorzu. A pomijając nawet stężenie pośmiertne, to zastrzyk z octanu nawilgaca cały okaz. Wypłukuje tłuszcz z ciała motyla, powodując sklejanie strzępiny. Zastrzyk z roztworu amoniaku jest o wiele pewniejszy. Ja w takich wypadkach stosuję zamrażanie, no ale jak nie ma miejsca...