Coenotephria salicata czy Entephria caesiata ?

[Jerzy Zięba]

Witam
Miernikowce z 2 ostatnich dni.
Proszę o pomoc w oznaczeniu.
Coenotephria salicata czy Entephria caesiata ?
Alcis bastelbergeri
Scopula
grotnik
Pozdrawiam
JurekZ

[Łukasz]

Przylepek to Peribatodes secundaria.
Grotnik - Eupithecia pusillata.
Domniemana Scopula to prędzej jakaś Idaea, może I. ochrata?
Przy tym szarawym mierniku wymiękam, niestety zwykłe pospólstwo nie przywykło do oglądania tak nietuzinkowych gatunków

[Marek Hołowiński]

ta "Scopula" to Cyclophora linearia

[Jerzy Zięba]

Serdecznie dziękuję za pomoc
Pozdrawiam
JurekZ

[Dispar]

Drugi miernik to C salicata który w Pieninach zbyt rzadki nie jest. E. caesiata łowiłem w lipcu.

[Witas]

Pewnie znowu się komuś narażę, ale...
Coenotephria salicata Entephria caesiata07
Nie za późno na Coenotephria salicata ? Może to Euphyia frustata

[Wojtek M]

Nie za późno na Coenotephria salicata ?

Za późno na podstawie czego?

[Witas]

Za późno na podstawie czego?

Własnych, rzetelnych obserwacji

[Wojtek M]

Za późno na podstawie czego?

Własnych, rzetelnych obserwacji

Które są tylko kroplą w morzu innych mniej lub bardziej rzetelnych obserwacji reszty świata

[Dispar]

Na osiem okazów okazów tego gatunku złowionych w Pieninach to siedem mam z okresu 19-21 sierpienia 2005 roku a jeden z 9 lipca 2005 roku. Było ich zdecydowanie więcej ale nie były mi potrzebne. To motyl dwu-pokoleniowy o dość rozciągniętym okresie występowania.

[Witas]

Ponieważ jestem totalnie niekompetentną i nierzetelną osobą, proszę ignorować moje uwagi (tzn. nie polemizować z mną) odnośnie oznaczania wg zdjęć wszelkich motyli. Myślę, że także pomyliłem się odnośnie C. flocifera. To będzie pewnie C. lavatherae

[Marek Hołowiński]

I znów by się przydał rozpięty motyl. Niestety fotki nawet najlepsze technicznie są w takich przypadkach kompletnie nieprzydatne do oznaczania gatunków. Nawet jeśli wreszcie zapadnie jednoznaczne oznaczenie, to i tak nie można go zweryfikować.
Osobiście wykluczam Entephria caesiata. Natomiast z proponowanych dwu pozostałych gatunków gatunków skłaniam się poprzeć Witka. Jednak nie przekonują mnie argumenty dotyczące okresu pojawu. Wszystkie trzy gatunki mieszczą się w przedziale czasowym, a to że ktoś łapał w takim czy innym terminie wiążę z tym że właśnie wtedy tam łowił.

[Dispar]

Marek - na jakiej podstawie twierdzisz, że jest to E. frustata???
Nie ten odcień skrzydeł, dolne skrzydło szare a nie brunatne, czoło też szare.
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesP ... yFrust.htm

[Marek Hołowiński]

przede wszystkim nie twierdzę, a skłaniam się poprzeć Witka. Odcień na fotce jest względny i zależy od ujęcia. A tylnego skrzydła prawie nie widać, aby można je ocenić. Ten motyl na podstawie fotki jest raczej nie do oznaczenia.

[Dispar]

A ja jestem przekonany, że na pewno nie jest to E. frustata. Powiększ zdjęcie to zobaczysz dolne skrzydło. Z oliwkowo-żółtego nie da się zrobić szarego a pozycja motyla jest typowa dla tego gatunku i ujęcie jest normalne. Ma wyrażnie szare czoło a tego E. frustata nie ma. E. frustata ma wyrażną białą silnie ząbkowaną przepaskę przybrzeżną ciągnąca się na całej długości skrzydła a E. salicata ma ją bardzo słabo zaznaczoną i w połowie przerwaną. Przez pięć lat nie spotkałem w Pieninach E. frustata choć mocno się nastawiałem na ten gatunek - co nie oznacza, że tam go nie ma. Oliwkowozielony lub żółty nalot na skrzydłach, biała silnie zaznaczona przepaska zewnętrzna, brunatne dolne skrzydło - E. frustata.

[Jerzy Zięba]

Może to coś da większy format fotek
Pozdrawiam
JurekZ
http://www.motyle.eu/strona/index.php?p ... 67&iType=1


na mojej stronie
www.motyle.eu
do oznaczenia (w wyszukiwarce)
JurekZ

[Dispar]

Okaz E. salicata oznaczony na Pana stronie www. to samiec natomiast ten nieoznaczony z tej strony to samica. Mam w zbiorze zarówno samce jak i samice dokładnie tak ubarwione jak ten ,,nieoznaczony" okaz. Jak pisał Marek w innym poście dotyczącym A. gamma oznaczenie tego to też kwestia opatrzenia się z gatunkiem. Spotykałem w Pieninach zarówno E. salicata jak i E. caesiata więc dla mnie oznaczenie jest dość proste.

[Dispar]

Czwarty okaz z tej strony jest bardzo podobny:
http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwik ... a_Salicata

[chinamimi]

Marek - na jakiej podstawie twierdzisz, że jest to E. frustata???
Nie ten odcień skrzydeł, dolne skrzydło szare a nie brunatne, czoło też szare.
http://www.monclerjacket-us.com/

[Janusz S.]

Drugi miernik to C salicata który w Pieninach zbyt rzadki nie jest. E. caesiata łowiłem w lipcu.

Ponadto E.caesiata jest wyrażnie większy, przy mniejszej wprawie tylko do pomylenia z C.kollariaria.
Nie jestem do końca przekonany,czy E.frustata ma w Polskich Pieninach miejsca lęgowe.Podczas kilkuletnich, intensywnych obserwacji prowadzonych przez kilka osób w odpowiednich dla tego gatunku biotopach -nie trafił się.Śp.Palik mówił mi,że przez ponad 20 lat spotkał tylko 1 egzemplarz.Występuje lokalnie w Tatrach.

Drugi miernik to C salicata który w Pieninach zbyt rzadki nie jest. E. caesiata łowiłem w lipcu.

Też mam takie same obserwacje.