Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest sobota, 19 września 2020, 23:20


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 357 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 16 sierpnia 2019, 18:25 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Mastax thermarum (Stev., 1806), ten jest od Jarka. W moim materiale nie znalazłem. Następne będą inne z Brachinini.


Załączniki:
rectangle_New-Out99999-Do Stack[1,0,1]-1.jpg
rectangle_New-Out99999-Do Stack[1,0,1]-1.jpg [ 200.95 KiB | Przeglądane 10101 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 16 sierpnia 2019, 18:59 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 20 grudnia 2004, 14:58
Posty: 465
Lokalizacja: Wrocław
Ależ klejnocik :okok:

Dawaj następne  :!:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 16 sierpnia 2019, 19:58 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Prawda, że elegancki frak? Są następne, tylko oznaczenie może być trudniejsze.


Załączniki:
9322-nm-1-1.jpg
9322-nm-1-1.jpg [ 384.58 KiB | Przeglądane 10078 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 16 sierpnia 2019, 21:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
eeeeeeeeeeeeee ,tam  :P
:papa:
R.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 17 sierpnia 2019, 10:24 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Rafał Celadyn napisał(a):
eeeeeeeeeeeeee ,tam  

Ach, te burzliwe piątki!


Załączniki:
38284-dh-1.jpg
38284-dh-1.jpg [ 235.03 KiB | Przeglądane 10012 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 17 sierpnia 2019, 17:21 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Ten ostatni wygląda na rodzaj Anchomenus BON. - Platynini . Niekoniecznie A. dorsalis (PONTOPP.). Są jeszcze inne, możliwe na Kaukazie.
Co do rodzaju Brachinus WEBER... To nie takie proste zadanie. Oznaczanie ze zdjęcia bardzo niepewne.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: niedziela, 18 sierpnia 2019, 10:26 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Co do rodzaju Brachinus WEBER... To nie takie proste zadanie. Oznaczanie ze zdjęcia bardzo niepewne.

Tak jak w tym przypadku? Dwa Twoje zestawiłem, aby pokazać małe różnice.


Załączniki:
_N8463-df-1.jpg
_N8463-df-1.jpg [ 329.6 KiB | Przeglądane 9921 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: niedziela, 18 sierpnia 2019, 11:00 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
W miarę zagłębiania się w temat mam wrażenie, że nie jest to takie hop siup albo e tam. Podzieliłem na podrodzaje, zrobiłem preparaty i co trzeci, czwarty egzemplarz to są inne gatunki. Mam namierzone: B. ejaculans FISCH., B. sclopeta(F.), B. explodens i może B. plagiatus REICHE.
Ten ostatni z Twoich zdjęć _N8463? To fascynujące, że pod głazami na jednym zboczu, może egzystować kilka gatunków z tego samego rodzaju. Trzeba zaznaczyć, że były bardzo liczne. Muszę poczytać o ich biologii, ciekawe jaką rolę spełniają w towarzystwie mrówek i termitów?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 20 sierpnia 2019, 22:03 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Ten ostatni z Twoich zdjęć _N8463? To fascynujące, że pod głazami na jednym zboczu, może egzystować kilka gatunków z tego samego rodzaju. Trzeba zaznaczyć, że były bardzo liczne. Muszę poczytać o ich biologii, ciekawe jaką rolę spełniają w towarzystwie mrówek i termitów?
    Czy dobrze kojarzę to miejsce, zbocze o wystawie pd.-zach. nieopodal cmentarza? Jeżeli tak, to były tam bardzo liczne chrząszcze z Tenebrionidae i najbogatsze dzienne połowy motyli.

Brachinus cruciatus Quensel, 1806, po przejściach.


Załączniki:
7482-dk-1.jpg
7482-dk-1.jpg [ 262.76 KiB | Przeglądane 9828 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 21 sierpnia 2019, 11:31 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Tak, to było najlepsze miejsce w tej okolicy. Zwykle okazuje się to po czasie. Niekiedy piękna "łączka" nic nie przynosi, a obok głazowisko okryte wątłymi krzewami jest siedliskiem bardzo wielu gatunków. Ale to jest nauka na przyszłość, a tej nigdy za dużo!
Okaz po przejściach, istotnie. Ekshaustor do niczego w sytuacji, gdy owad zakopał się w ziemi i trzeba było go dosłownie wyrwać z mysiej  dziury.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 21 sierpnia 2019, 21:45 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Tak, to było najlepsze miejsce w tej okolicy. Zwykle okazuje się to po czasie.
Czy domyślam się z Twojego nostalgicznego tonu, że czegoś żałujesz, nie zrobiłeś, lub nie wziąłeś? Bo prawie zawsze i wszyscy rozpamiętujemy nasze błędy popełnione na wyprawach  :wlosy:.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 22 sierpnia 2019, 08:34 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Być może nie doceniłem tego miejsca. Ale nie można było być na kilku stanowiskach jednocześnie. Może jeszcze kiedyś...?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 22 sierpnia 2019, 11:20 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Może jeszcze kiedyś...?
Tak właśnie myślę! Co do innych stanowisk, to chrząszcza poniżej (Opatrum sp.) znajdowałem wszędzie.


Załączniki:
6621-as-1.jpg
6621-as-1.jpg [ 326.42 KiB | Przeglądane 9676 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 23 sierpnia 2019, 17:48 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Brachinus ejaculans (FISCH.) samiec- na zdjęciu nr 9322


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 24 sierpnia 2019, 20:59 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Brachinus ejaculans (FISCH.) samiec- na zdjęciu nr 9322
Można wypisać etykiety.
Bardzo pospolite Buprestidae, ale tylko jeden z nich, czyli pierwszy.


Załączniki:
Komentarz: Capnodis tenebrionis (Linnaeus, 1761)
DSC_0769-1.JPG
DSC_0769-1.JPG [ 315.74 KiB | Przeglądane 9480 razy ]
Capnodis cariosa.jpg
Capnodis cariosa.jpg [ 192.66 KiB | Przeglądane 9480 razy ]
DSC_0788-1.JPG
DSC_0788-1.JPG [ 264.64 KiB | Przeglądane 9480 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 24 sierpnia 2019, 21:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
adam k. napisał(a):
Rafał Celadyn napisał(a):
eeeeeeeeeeeeee ,tam  

Ach, te burzliwe piątki!

:mrgreen: , piątki,soboty etc. :P  siądę do tych brachinusów, bo mam 2-3 gatunki od chłopaków...i "tej urody"też jest kilka  ;) .
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: poniedziałek, 26 sierpnia 2019, 16:12 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Czas na oznaczenie chrząszczy ze zdjęć 6621-as-1 : Opatrum sabulosum L.  
                                                            DSC_0788-1 : Anthaxia (A.) manca L. , samiec


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: poniedziałek, 26 sierpnia 2019, 17:50 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Czas na oznaczenie chrząszczy ze zdjęć 6621-as-1 : Opatrum sabulosum L.  
                                                            DSC_0788-1 : Anthaxia (A.) manca L. , samiec
Dzięki, już uzupełniam etykiety!
Małe pytanko do motylowego audytorium. Poniżej przedstawiciel Cosmopterigidae, obejrzałem głaszczki i inne detale bez preparatu. Mam więcej danych, niż ujawnia to zdjęcie. Jednak zadam pytanie, jaki to gatunek?


Załączniki:
hgxbvsfds-1.jpg
hgxbvsfds-1.jpg [ 373.1 KiB | Przeglądane 9370 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 27 sierpnia 2019, 06:55 
Online

Dołączył(a): piątek, 14 stycznia 2005, 14:54
Posty: 190
Lokalizacja: Łask/Warszawa
Poruszamy się w obrębie rodzaju Vulcaniella - może V. extremella?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 27 sierpnia 2019, 07:57 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Też tak sądzę. Czekając na odpowiedź zrobiłem preparat, a teraz dodaję do porównania następnego samca z tego gatunku.


Załączniki:
3198-s,ex.jpg
3198-s,ex.jpg [ 327.76 KiB | Przeglądane 9311 razy ]
3199-s,ex-1.jpg
3199-s,ex-1.jpg [ 270.08 KiB | Przeglądane 9311 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 27 sierpnia 2019, 10:01 
Online

Dołączył(a): piątek, 14 stycznia 2005, 14:54
Posty: 190
Lokalizacja: Łask/Warszawa
W 5. części Microlepidoptera of Europe (Momphidae s.l.) jest klucz do oznaczania kilkunastu gatunków Vulcaniella na podstawie cech zewnętrznych - wychodzi V. extremella. Również wygląd preparatu wskazuje na ten gatunek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 27 sierpnia 2019, 10:53 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Najlepsza seria (rozwojowa) do oznaczania Microlepidoptera. Tej części nie posiadam, pracowałem z rysunkami, slajdami preparatów i okazami obcymi, weryfikowanymi. Jeszcze muszę sprawdzić resztę   Cosmopterigidae z tamtych łowisk.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 28 sierpnia 2019, 07:10 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Tomasz Jaworski napisał(a):
W 5. części Microlepidoptera of Europe (Momphidae s.l.) jest klucz do oznaczania kilkunastu gatunków Vulcaniella na podstawie cech zewnętrznych - wychodzi V. extremella. Również wygląd preparatu wskazuje na ten gatunek.
Dzięki za ....!  :read:

Mój typ do zdjęcia, to:  Copium clavicorne.


Załączniki:
4243-12-1.jpg
4243-12-1.jpg [ 209.61 KiB | Przeglądane 9212 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2019, 11:28 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Glaucopsyche alexis (PODA, 1761), czy może  ssp. lugens (CARADJA, 1893)?


Załączniki:
DSC_1597-1.JPG
DSC_1597-1.JPG [ 384.91 KiB | Przeglądane 9096 razy ]
rectangle_New-Out99999-Do Stack[1,0,1]-1.jpg
rectangle_New-Out99999-Do Stack[1,0,1]-1.jpg [ 379.93 KiB | Przeglądane 9096 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2019, 11:55 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5585
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Wg pracy "The Butterflies of Caucasus and Transcacasia" V. Tshikolovets, Kyiv 2012 obejmującej Gruzję, w tym regionie występuje tylko jeden podgatunek - Glaucopsyche alexix alexis (Poda, 1761)
Natomiast var. aeruginosa Staudinger, O.1881 czy var. lugens Caradja, A.1893 są traktowane jako aberracje tego podgatunku i brak opisu czym te aberracje się różnią.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2019, 17:35 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Antek Kwiczala napisał(a):
Wg pracy "The Butterflies of Caucasus and Transcacasia" V. Tshikolovets, Kyiv 2012 obejmującej Gruzję, w tym regionie występuje tylko jeden podgatunek - Glaucopsyche alexix alexis (Poda, 1761)
Natomiast var. aeruginosa Staudinger, O.1881 czy var. lugens Caradja, A.1893 są traktowane jako aberracje tego podgatunku i brak opisu czym te aberracje się różnią.
Dodam, że wszystkie przywiezione G. alexis nie posiadają czarnych plamek na spodniej parze skrzydeł, a ubarwienie jest identyczne jak egzemplarza ze zdjęcia.

Antku, dzięki za wyczerpującą informację w tym temacie.

Poniżej aparat samca, Scrobipalpa obsoletella (FISCHER V. RÖSLERSTAMM, 1841)


Załączniki:
1199-sdv-1.jpg
1199-sdv-1.jpg [ 229.43 KiB | Przeglądane 9034 razy ]
1199-sdu-1.jpg
1199-sdu-1.jpg [ 271.2 KiB | Przeglądane 9034 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2019, 21:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 5 maja 2012, 20:49
Posty: 2620
Lokalizacja: Bielsko-Biała
UTM: CA51
Specjalność: Heteroptera
adam k. napisał(a):
Mój typ do zdjęcia, to:  Copium clavicorne.


Hmmm. Wg katalogu w Gruzji jest Copium adumbratum, Copium clavicorne nie. Byłby to zatem nowy dla kraju. Nie jestem na bieżąco z doniesieniami z tego kraju, więc może go ktoś tam już stwierdził od czasu wydania katalogu (1996).
Szybki wgląd w klucz:
Załącznik:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 166.65 KiB | Przeglądane 8993 razy ]


I jak dla mnie C. clavicorne. No i pytanie czy nowy czy nie ...

Grzegorz


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 31 sierpnia 2019, 13:34 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
GrzegorzGG napisał(a):
I jak dla mnie C. clavicorne. No i pytanie czy nowy czy nie ...

Grzegorz
 W tym wątku pisano o dokładnym przebadaniu entomofauny Gruzji. Myślę, że jednak są luki.

Jedna z ładniejszych i zapewne szerzej znanych sówek, której nie sposób pomylić, to Periphanes delphinii (LINNAEUS, 1758). Złowiona w dzień na kwiatach roślin (Delphinium sp.) stepowych, o tym samym kolorze co skrzydła motyla.


Załączniki:
DSC_1193-1.JPG
DSC_1193-1.JPG [ 239.08 KiB | Przeglądane 8942 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 31 sierpnia 2019, 15:10 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4841
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Wątek bardzo interesujący, ale jego lokalizacja w dziale:
"PFEnt » * SYSTEMATYCZNIE * » COLEOPTERA » CHRYSOMELOIDEA » Cerambycidae (kózkowate) » Wyprawy na gat. płd. europejskie i in." nie jest najlepsza, bo jest tu mowa o różnych owadach. Przenoszę go do działu -  Podróże i ekspedycje entomologiczne


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 31 sierpnia 2019, 16:09 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Zasięg występowania Copium clavicorne (L.) jest, zdaje się szerszy niż starsza literatura podaje. Znalazłem publikację turecką ( M. FENT, 2011), gdzie podaje się ogólny zasięg występowania tego gatunku: Europa, Turcja europejska-Tracja i azjatycka-Bursa, Azerbejdżan, Armenia, Gruzja, Izrael, Yemen. Jednak brak tam szczegółowych danych. Trzeba dalej grzebać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: poniedziałek, 2 września 2019, 21:26 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
adam k. napisał(a):
Są następne, tylko oznaczenie może być trudniejsze.


Załączniki:

9322-nm-1-1.jpg [ 384.58 KiB | Przeglądane 1346 razy ]

...to na 99,9 B.crepitans .
adam k. napisał(a):
Tak jak w tym przypadku? Dwa Twoje zestawiłem, aby pokazać małe różnice.


Załączniki:

_N8463-df-1.jpg [ 329.6 KiB | Przeglądane 1188 razy ]

Te sprawdziłbym pod kątem B.scolpeta ale  jak są większe niż 5-6 mm to może być B.plagiatus ,dzisiaj żeby uspokoić drżenie rąk coś tam popreparowałem "gruzinów"  ;) ,ale na razie z Brachinusów właśnie crepitans i trzy sztuki explodensa, jeden z pomarańczową plamką na elytrach gdzieś mi mignął w woreczku od Marcina ale jeszcze do niego nie dotarłem...
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 3 września 2019, 07:04 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Rafał Celadyn napisał(a):
adam k. napisał(a):
Są następne, tylko oznaczenie może być trudniejsze.


Załączniki:

9322-nm-1-1.jpg [ 384.58 KiB | Przeglądane 1346 razy ]

...to na 99,9 B.crepitans .
adam k. napisał(a):
Tak jak w tym przypadku? Dwa Twoje zestawiłem, aby pokazać małe różnice.


Załączniki:

_N8463-df-1.jpg [ 329.6 KiB | Przeglądane 1188 razy ]

Te sprawdziłbym pod kątem B.scolpeta ale  jak są większe niż 5-6 mm to może być B.plagiatus ,dzisiaj żeby uspokoić drżenie rąk coś tam popreparowałem "gruzinów"  ;) ,ale na razie z Brachinusów właśnie crepitans i trzy sztuki explodensa, jeden z pomarańczową plamką na elytrach gdzieś mi mignął w woreczku od Marcina ale jeszcze do niego nie dotarłem...
:papa:
Rafał
Szczegóły przekierowuję na carabus1, to nie moja działka. Na mojej nowe, ciekawe odkrywki w grupie Elachistidae .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 3 września 2019, 07:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...delphinii piękna :ok:
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 3 września 2019, 11:27 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Na zdjęciu 9322 jest B. ejaculans. Mam tę przewagę, że zrobiłem preparat, no i mam okaz pod binokularem. Taką wartość ma oznaczenie ze zdjęcia. Ale dzięki, że próbowałeś Rafale. Przy okazji poznasz trochę ten rodzaj.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 3 września 2019, 12:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
carabus1 napisał(a):
Na zdjęciu 9322 jest B. ejaculans. Mam tę przewagę, że zrobiłem preparat, no i mam okaz pod binokularem. Taką wartość ma oznaczenie ze zdjęcia

...ja tylko staram się pomóc ,bo pamiętam jak z kilkunastu crepitansów z Toskanii przez moment miałem 3 gatunki  ;) ,a były po prostu zmienne w pokroju, wielkości i kolorystyce,tego z foty oznaczyłem w ten sposób, bo widzę czarny odwłok, ale może tak jest fota zrobiona albo zatłuścił się trochę....
PS.
Co do tego wspominanego przeze mnie brachinusa od Marcina to też explodens ,tak więc moje brachinusy z Gruzji to dwa gatunki ;) .
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 3 września 2019, 13:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
carabus1 napisał(a):
Na zdjęciu 9322 jest B. ejaculans. Mam tę przewagę, że zrobiłem preparat

..namówieś mnie  :mrgreen:  wyciągnąłem genitalia samczykowi i to faktycznie ejaculans :ok: ,zmyliło mnie to że one mają brunatny a nie czarny odwłok a brachinusy lubią się tłuścić no i poszedłem na skróty...no ale przynajmniej dyskusja owocna i pokazała jak można się "śliznąć" na tym rodzaju ;)
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 3 września 2019, 13:41 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Żywe okazy były ogólnie jaśniejsze, dotyczy to również nóg i przedplecza. Barwy, to jest cecha niezbyt pewna, choć też ważna. Nawiasem, ja też nabrałem chęci, aby powrócić do Brachinini z Bałkanów i zweryfikować własne oznaczenia(może zbyt pochopne). Jak na złość, większość okazów to panienki.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 3 września 2019, 13:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
carabus1 napisał(a):
Nawiasem, ja też nabrałem chęci, aby powrócić do Brachinini z Bałkanów i zweryfikować własne oznaczenia(może zbyt pochopne). Jak na złość, większość okazów to panienki.

Ta dyskusja też przypomniła mi o okazie który przyleciał mi do światła na balkonie w chacie parę (?)lat temu podczas tych "afryańskich" burz piaskowych   ...jako ,że w Polsce B.crepitans łapałem i widziałem w duzych ilościach wyłącznie na Ponidziu a explodensa w ogóle to wpakowałem go gdzies do gabloty i zostawiłem na lepsze czasy, ale może warto go odkopać bo jednak różnił się i od tych toskańskich i tych z ponidzia..jak znajdę gościa to go sprawdzę...
:papa:
Rafał
...jeszcze taki "pomocnik" , żeby orientować się co do wielkości poszczególnych gatunków ,co prawda niekompletny ale daje jakieś pojęcie o temacie przy oznaczaniu  :arrow: http://molbiol.ru/forums/index.php?act= ... &id=281237


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 4 września 2019, 19:14 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
adam k. napisał(a):
nowe, ciekawe odkrywki w grupie Elachistidae .


Miałem przeczucie, w kwestii pozostawienia na później najtrudniejszej z części zebranego materiału, czyli  Elachistidae. Po wstępnym oznaczeniu, wypreparowaniu i zrobieniu zdjęć materiał przesłałem do specjalistów zajmujących się tą rodziną, a mianowicie kol. V. Zolotuhin i Dr. Lauri Kaila.
Otrzymałem odpowiedź z potwierdzeniem prawidłowej determinacji. Teraz mogę poinformować o wykazaniu nowego gatunku dla Gruzji. Zarazem jest, to takson dość świeży, bo odkryty dla nauki bardzo niedawno.
Więcej szczegółów znajdzie się w publikacji, którą zamierzam ujawnić, może jeszcze do końca tego roku.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 4 września 2019, 19:18 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Gratulacje!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 19 września 2019, 08:13 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Już po wakacjach (zdecydowanie!), dlatego powracam do tematu oznaczeń Buprestidae z tego wątku. Może są to gatunki niewarte uwagi , bądź trudno je oznaczyć ze zdjęcia? Jeżeli tak, to proszę specjalistów o potwierdzenie takiej opinii. Ostatecznie zawiozę je do Pragi, tam nikt mi nie odmówi pomocy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 19 września 2019, 20:34 
Offline

Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2019, 17:49
Posty: 568
Lokalizacja: Wrocław
UTM: XS46
Specjalność: Diptera
inne zainteresowania: rymy pogodne i niewygodne
To nie jest tak, jak myślisz... Widać ci specjalistów u nas zaczyna brakować...
To widać było zresztą na zjeździe PTE... Struktura wiekowa uczestników przypominała "starą tradycyjną żarówkę" albo odwrócony "trójkąt równoramienny"...
Jam też już nie młody  :?  Widać: starość - nie radość (tako rzecze pesymista).
Ale jak powiedział optymista to może być i odwrotnie: młodość - nie wieczność  :hahaha:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 20 września 2019, 12:02 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
A ja myślę tak... Może jest potrzeba, aby naród myślał tylko o chlebie (i koniecznie czymś mocnym do popicia!).
Po co nam specjaliści i to od "robali". Starzy odejdą, nowych się nie wykształci. Pozostanie głupawa masa dobra do rządzenia.
Tak jak napisałem poprzednio, jeżeli nikt nie chapnie tematu, wiozę materiał do Pragi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 20 września 2019, 12:29 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 20 grudnia 2004, 14:58
Posty: 465
Lokalizacja: Wrocław
Tak à propos specjalistów i chapania tematów, to od kilku tygodni na forum w dziale foto oznaczanie wątek

https://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=49&t=41587

nie doczekał się odzewu specjalistów chociaż gatunek a w szczególności miejsce wydają się ze wszech miar ciekawe. Dobrze że Rafał zareagował, chociaż jego konik to czarnuchy ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 20 września 2019, 18:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
carabus1 napisał(a):
Może jest potrzeba, aby naród myślał tylko o chlebie (i koniecznie czymś mocnym do popicia!).

...mógłbym napisać że zgadzam się w 40 procentch :mrgreen:
carabus1 napisał(a):
Pozostanie głupawa masa dobra do rządzenia.

ale zgadzam się w 100-tu ;)
Jurek Szypuła napisał(a):
nie doczekał się odzewu specjalistów chociaż gatunek a w szczególności miejsce wydają się ze wszech miar ciekawe

...specjalistą nie jestem a już na pewno nie od Calosoma spp.(albo jak ktos by to powiedział "ch...ja sie znam na karbusach") :mrgreen:  ale myślę, że te foty sa nieoznaczalne ale jesli brać pod uwagę "literaturę faktu " ;)  to bardziej pasowałby investigator...ani przedplecza nie widać, bo jest rozdeptane,ujecie robiona jakimś tanim szkłem, wiec dochodzi zniekształcenie perspektywy i być moze goleń środkowa wcale nie jest tak mocno wygięta na jaką wyglada ,ale to domniemania i nie sadzę, żeby Mietek czy Bartek byli w stanie coś powiedzieć pewnego...ale kto wie  ;) .
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 11 października 2019, 21:12 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Następny motyl z Pyraloidea: D. inscriptella (DUPONCHEL, 1836), lub  D. dilutella ([DENIS & SCHIFFERMÜLLER], 1775)? Preparat wskazuje na pierwszy gatunek, ale występowanie raczej tego nie potwierdza .
Są autorzy, między innymi Jürg Schmid, piszący w dyskusji własnej pracy https://tiny.pl/tpzks ,że możliwy jest szerszy zasięgu w kierunku wschodnim. Drugi takson D. dilutella, dla porównania wraz z preparatem samca pokazywałem w wątku https://tiny.pl/tpz25.
Widać różnicę, zwłaszcza w kształcie i długości cornutus.


Załączniki:
DSC_1776-1.JPG
DSC_1776-1.JPG [ 399.56 KiB | Przeglądane 7471 razy ]
DSC_1782-1.JPG
DSC_1782-1.JPG [ 221.02 KiB | Przeglądane 7471 razy ]
DSC_1781-1.JPG
DSC_1781-1.JPG [ 215.11 KiB | Przeglądane 7471 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: niedziela, 13 października 2019, 10:16 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
adam k. napisał(a):
Następny motyl z Pyraloidea: D. inscriptella (DUPONCHEL, 1836), lub  D. dilutella ([DENIS & SCHIFFERMÜLLER], 1775)? Preparat wskazuje na pierwszy gatunek, ale występowanie raczej tego nie potwierdza .
Znalazłem w literaturze dalsze lokalizacje, np. Włochy (liczny), Niemcy, Grecja, Malta. We wszystkich doniesieniach potwierdzone wyraźnymi i świetnie wykonanymi preparatami.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: niedziela, 13 października 2019, 17:19 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Czyli zapowiada się kolejny nowy gatunek dla fauny Gruzji?
Podobno jest gruntownie zbadana!  :laugh:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: poniedziałek, 14 października 2019, 07:39 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Czyli zapowiada się kolejny nowy gatunek dla fauny Gruzji?
Podobno jest gruntownie zbadana!  :laugh:
Mówiąc szczerze, są takie o których tutaj nie będę rozprawiał ,bo  potrzebują  więcej czasu na sprawdzenie. Czy jest zbadana w obrębie Lepidoptera, pytasz? Odpowiadam, że  nawet przez chwilę tak nie myślałem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 8 listopada 2019, 22:37 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Przykładowo, ten mały motylek z bardzo ciekawej  grupy w nadrodzinie  Gelechioidea, należący do  rodzaju Elachista, nadal jest nieoznaczoną tajemnicą.  W obecnych czasach  poprawność oznaczenia wymaga badań poważniejszych,  wypreparowanie aparatu kopulacyjnego niczego nie dowodzi.
Coraz częściej wykonywane są  badania kodu kreskowego DNA. Ten na fotografii jest jeszcze w "entomologicznej poczekalni".


Załączniki:
5141.jpg
5141.jpg [ 394.9 KiB | Przeglądane 6715 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 8 listopada 2019, 23:11 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5585
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Cytuj:
wypreparowanie aparatu kopulacyjnego niczego nie dowodzi.
Innymi słowy, cechy morfologiczne nie pozwalają na określenie gatunku. Jestem ciekawy, jak by ten gatunek oznaczono np. 50 lat temu, gdy barkoding był nieznany (lub inaczej - ile identycznych morfologicznie gatunków można wymienić nie mając możliwości zbadania DNA tego konkretnego motyla)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 9 listopada 2019, 16:24 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Antek Kwiczala napisał(a):
Cytuj:
wypreparowanie aparatu kopulacyjnego niczego nie dowodzi.
Innymi słowy, cechy morfologiczne nie pozwalają na określenie gatunku. Jestem ciekawy, jak by ten gatunek oznaczono np. 50 lat temu, gdy barkoding był nieznany (lub inaczej - ile identycznych morfologicznie gatunków można wymienić nie mając możliwości zbadania DNA tego konkretnego motyla)

W tym przypadku motyl należy do grupy E.bifasciella ( Palearktyka około 70 gatunków). Blisko spokrewnione gatunki występują również na kontynencie Australijskim.
Zawężając teren i rozpatrując tylko gatunki znane z Zakaukazia, Krymu i pięciu podzielnych stepów w Rosji, gdzie były wykazywane, można zliczyć do ścisłego grona kilkunastu taksonów.
Dokonali tego nieliczni entomolodzy, w okresie ostatnich kilku lat i przy użyciu najnowszych technik molekularnych. Oczywiście wcześniej opisywano dość dokładnie cechy zewnętrzne, a po latach weryfikowano je, scalając niektóre i dzieląc na następne nowe gatunki.
Systematyka  ulegała nieustannym zmianom. Na dodatek, aby utrudnić temat, duża część gatunków sprzed "epoki" genetycznej, opisanych jest tylko na podstawie samców. Samice, pokarm larw, rozwój są nieznane. Często barkoding pomaga,  ale wyłącznie przy tworzeniu kompleksów czy grup gatunków.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 9 listopada 2019, 20:21 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5585
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
Dzięki Adamie za wyjaśnienia. Temat barkodingu jest ciekawy, ale nie warto go rozszerzać w równie ciekawym temacie motyli Gruzji. Może w niedługim czasie zainicjuję temat barkodingu w dziale o taksonomii i systematyce.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 25 stycznia 2020, 20:56 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Phyllonorycter corylifoliella (HÜBNER, 1796) i  turanica (GERASIMOV, 1931), na zdjęciu drugi. Preparowanie konieczne z tytułu podobieństwa imago, aparatów gen. samców i nakładających się zasięgów.

Występowanie: Kaukaz, Kazachstan, Turkmenistan, Uzbekistan, Tadżykistan, według R.Noreika i R.Puplesis 1993.


Załączniki:
DSC_2340-1 — kopia.JPG
DSC_2340-1 — kopia.JPG [ 299.92 KiB | Przeglądane 5287 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 28 stycznia 2020, 15:44 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Adam, pokaż te podobieństwa, na czym to polega?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 28 stycznia 2020, 16:59 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
carabus1 napisał(a):
Adam, pokaż te podobieństwa, na czym to polega?

Jest pytanie! Najlepszą odpowiedzią na nie, będzie wizualizacja. Opisy kluczowe aparatów samczych są przydługie i trzeba je dokładnie analizować.
Skrzydła przednie na rysunku wyraźnie się różnią, ale gdy porównujemy okazy, jest znacznie trudniej. Jasny wzór (deseń) P. turanica jest niejednokrotnie mocno podkreślony ciemnymi łuskami, też w wierzchołkowej części skrzydła i przypomina P. corylifoliella.
Popatrz na ich wykrój , a na pewno zauważysz różnicę.


Załączniki:
Bez tytułu v.png
Bez tytułu v.png [ 247.83 KiB | Przeglądane 5119 razy ]
23617-kopia.png
23617-kopia.png [ 290.73 KiB | Przeglądane 5119 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 28 stycznia 2020, 18:07 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 28 lutego 2008, 15:40
Posty: 683
Lokalizacja: Toruń
Phyllonorycter turanica znany jest także z Europy, warto zajrzeć chociażby na Fauna Europaea lub do klucza Kuznetzova w serii "Opredelitel nasekomych evropejskoj casti SSSR, 1981"
Dołączam zdjęcia dwóch osobników, do zastanowienia się do którego gatunku - Ph. corylifoliella czy Ph. turanica należą. Są obydwa.


Załączniki:
Phyllonorycter a.JPG
Phyllonorycter a.JPG [ 370.55 KiB | Przeglądane 5095 razy ]
Phyllonorycter b.JPG
Phyllonorycter b.JPG [ 320.65 KiB | Przeglądane 5095 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 28 stycznia 2020, 19:49 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4841
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Nie widziałem Phyllonorycter turanica, ale hodowałem trochę Phyllonorycter corylifoliella i sądzę że na dolnej fotce jest właśnie Phyllonorycter corylifoliella


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: wtorek, 28 stycznia 2020, 19:56 
Online

Dołączył(a): piątek, 24 września 2004, 20:59
Posty: 1312
Lokalizacja: Świecko
UTM: VT79
Też bym powiedział jak Marek. Kształt skrzydeł za tym przemawia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 29 stycznia 2020, 09:13 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 28 lutego 2008, 15:40
Posty: 683
Lokalizacja: Toruń
To jest dobre typowanie, okazy Ph. turanica są mniejsze i ciemniejsze od Ph. corylifoliella, ale zawsze należy mieć na uwadze to, że występuje spora zmienność w intensywności rysunku i czasami okazy Ph. turanica mogą być jaśniejsze, co doskonale widać na okazie Adama. Zbierałem miny tego gatunku w Bułgarii (Wschodnie Rodopy) oraz w Macedonii Północnej (okolice jeziora Prespa). Miny były na Pyrus amygdaliformis (Bułgaria) i Pyrus eleagrifolia (Macedonia). Obie te grusze są wąskolistne, stąd pasuje tu powiedzenie "gruszki na wierzbie". Na Pyrus amygdaliformis w Bułgarii znalazłem także Phyllonorycter pyrispinosae (znany Turcji) i na razie nieopisany gatunek z rodzaju Parornix.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: środa, 29 stycznia 2020, 16:51 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Teraz następny, dobrze oznaczony Bucculatrix, ale nie podaję gatunku. Gdy będzie trudno dodam aparat kop. dla podpowiedzi.


Załączniki:
pr.Nr.AK5145B..jpg
pr.Nr.AK5145B..jpg [ 300.29 KiB | Przeglądane 4958 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 30 stycznia 2020, 09:30 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 28 lutego 2008, 15:40
Posty: 683
Lokalizacja: Toruń
Podejrzewam, że może to być ten gatunek.


Załączniki:
Bucculatrix a.JPG
Bucculatrix a.JPG [ 347.68 KiB | Przeglądane 4900 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 30 stycznia 2020, 13:10 
Online

Dołączył(a): wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
Posty: 4841
Lokalizacja: Hańsk
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
przypomina mi Bucculatrix humiliella, ale nie wiem czy nie jakiś inny nie znany mi gatunek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 30 stycznia 2020, 14:16 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 28 lutego 2008, 15:40
Posty: 683
Lokalizacja: Toruń
Ten motyl to Bucculatrix albella, wyhodowałem go z gąsienicy żerującej na dwukolczaku sródziemnomorskim (Paliurus spina-christi). Moim zdaniem lepiej jest od razu pokazać ciekawy gatunek łącznie z nazwą niż zgadywać. Więcej osób zainteresowanych Microlepidoptera na tym skorzysta.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 30 stycznia 2020, 16:00 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
To nie te gatunki. Miałem trudności w oznaczeniu tego egzemplarza i prosiłem o pomoc Zdenko Tokar i Erik van Nieukerken, otrzymałem determinację: Bucculatrix basifuscella Staudinger, 1880.
Jest taka publikacja z tym gatunkiem: S.V. Baryschnikova , ''Кривоусые крохотки-моли (Lepidoptera, Bucculatricidae) фауны России и ... '', poza tym nie znalazłem innych wizerunków aparatów, a widok imago, może prowadzić na przysłowiowe manowce.
Zgadzam się z formą pokazywania na Forum ciekawych owadów , przedstawioną przez Prof. J.Buszko, ale wyjątkowo nie mogłem powstrzymać się od podania gatunku ze znakiem zapytania.


Załączniki:
5145.jpg
5145.jpg [ 328.41 KiB | Przeglądane 4835 razy ]
Bez tytułu.png
Bez tytułu.png [ 187.09 KiB | Przeglądane 4835 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 30 stycznia 2020, 17:23 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 28 lutego 2008, 15:40
Posty: 683
Lokalizacja: Toruń
Niezależnie od naszych komentarzy, dzięki Adamowi poznaliśmy sporo ciekawych i dla nas mało znanych motyli z Gruzji. Tak trzymać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 30 stycznia 2020, 17:50 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Jarosław Buszko napisał(a):
Niezależnie od naszych komentarzy, dzięki Adamowi poznaliśmy sporo ciekawych i dla nas mało znanych motyli z Gruzji. Tak trzymać.

Serdecznie dziękuję!
Mam pod ręką następny egzemplarz. Tym razem również zadam pytanie, ale dlatego ponieważ kojarzę go jedynie z B.ulmicola. Problem w tym, że nie mogę uzyskać wzoru preparatu do porównania.
Po dokładnym zbadaniu głowy (koloru łusek), nadal nic nie jest jednoznaczne.


Załączniki:
5156 (2).JPG
5156 (2).JPG [ 349.42 KiB | Przeglądane 4815 razy ]
5156.jpg
5156.jpg [ 330.5 KiB | Przeglądane 4815 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: czwartek, 30 stycznia 2020, 22:05 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Mam już potwierdzenie, jest to: Bucculatrix ulmicola Kuznetzov, 1962.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 31 stycznia 2020, 10:26 
Offline

Dołączył(a): czwartek, 28 lutego 2008, 15:40
Posty: 683
Lokalizacja: Toruń
Po identyfikacji materiałów warto przygotować pracę z wykazem zebranych gatunków, ponieważ wiele z nich może być po raz pierwszy stwierdzonych w Gruzji. Można to opublikować w jakimś gruzińskim entomologicznym czasopiśmie, o ile takie są, a w innym przypadku tam, gdzie będą to mogli zauważyć europejscy entomolodzy.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 31 stycznia 2020, 13:43 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Jarosław Buszko napisał(a):
Po identyfikacji materiałów warto przygotować pracę z wykazem zebranych gatunków, ponieważ wiele z nich może być po raz pierwszy stwierdzonych w Gruzji. Można to opublikować w jakimś gruzińskim entomologicznym czasopiśmie, o ile takie są, a w innym przypadku tam, gdzie będą to mogli zauważyć europejscy entomolodzy.

Obecnie mamy na ukończeniu pracę zawierającą wszystkie odłowione w Gruzji gatunki z Lepidoptera i Coleoptera. Poza tym są inne, poświęcone osobnym ciekawym taksonom, wysłane do wydawnictw, czekają na recenzję i publikację.
Sukcesywnie postaramy się informować o nich na Forum. Reszty szczegółów nie mogę zdradzić.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: niedziela, 2 lutego 2020, 12:12 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Platyedra subcinerea (HAWORTH, 1828), następny Gelechiidae do wykazu.


Załączniki:
DSC_2349-1.JPG
DSC_2349-1.JPG [ 388.59 KiB | Przeglądane 4629 razy ]
5158 (3)-1.JPG
5158 (3)-1.JPG [ 378.4 KiB | Przeglądane 4629 razy ]
5158 (1)-1.JPG
5158 (1)-1.JPG [ 388.68 KiB | Przeglądane 4629 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 3 kwietnia 2020, 16:11 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Nowy gatunek dla nauki można znaleźć na linku poniżej.
https://www.lmaleidykla.lt/ojs/index.ph ... /view/4186


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 3 kwietnia 2020, 16:31 
Offline

Dołączył(a): sobota, 25 stycznia 2014, 13:50
Posty: 369
UTM: CB71
Specjalność: Coleoptera, Carabidae
Gratuluję! Bardzo bogata publikacja.  :brawo:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 3 kwietnia 2020, 16:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8362
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Świetnie, gratulacje! Bardzo dobre zdjęcia!


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: piątek, 3 kwietnia 2020, 17:22 
Offline

Dołączył(a): sobota, 5 stycznia 2008, 12:20
Posty: 114
Lokalizacja: Nowy Targ
Gratulacje Adam, świetna robota :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2020, 11:25 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 3 lutego 2004, 11:43
Posty: 2128
Lokalizacja: Mysłowice/Bytom
Adamie, gratuluję!  :okok:

Warto nowy gatunek zarejestrować w ZooBanku: http://zoobank.org/


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2020, 12:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 16:13
Posty: 6948
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
...ooo,gratki! :ok:
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2020, 15:54 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Dziękuję wszystkim.
Adamie, już jest zarejestrowana. Na dwóch pierwszych zdjęciach całe wizerunki moich paratypów, te z ostatniego przekazałem do  Zoological Institute of the Russian Academy of Sciences, St. Petersburg, Russia (ZIN).


Załączniki:
Tischeria caucasica Klasiński&Stonis 2020.jpg
Tischeria caucasica Klasiński&Stonis 2020.jpg [ 374.92 KiB | Przeglądane 3140 razy ]
Tischeria caucasica Klasiński&Stonis.jpg
Tischeria caucasica Klasiński&Stonis.jpg [ 282.44 KiB | Przeglądane 3140 razy ]
20200109_171144.jpg
20200109_171144.jpg [ 319.37 KiB | Przeglądane 3140 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2020, 16:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 31 października 2009, 20:15
Posty: 291
Lokalizacja: Warszawa
Specjalność: Cerambycidae
Dołączam się do gratulacji  :brawo:

adam k. napisał(a):
Adamie, już jest zarejestrowana.

:okok:
adam k. napisał(a):
te z ostatniego przekazałem do  Zoological Institute of the Russian Academy of Sciences, St. Petersburg, Russia (ZIN).

:okok:  :okok:

Podobają mi się wzory etykiet typowych.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ekspedycja w góry Gruzji
PostNapisane: sobota, 4 kwietnia 2020, 16:45 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 4 października 2011, 12:04
Posty: 800
Lokalizacja: Częstochowa
UTM: CB 72
Specjalność: Microlepidoptera
Orish napisał(a):
Podobają mi się wzory etykiet typowych.

Wedle wzorów kolegów z Litwy. Slajdy wyglądają tak:


Załączniki:
20200109_171016.jpg
20200109_171016.jpg [ 356.23 KiB | Przeglądane 3122 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 357 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 45 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Reklama: Ubezpieczenia Bełchatów - UNILINK



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl