Ważki (Tatry, Podhale)

[Jarosław Wenta]

Proszę Was o oznaczenie załączonych ważek.

[Marcin Kutera]

wg mnie to wszystkie są A mixta (foto: 1,3,4) i I pumillo jak już oznaczyłeś a ostatnie trzy fotki to może być A juncea, choć nie jestem pewien, gdyż też cechy wskazują na A mixta też. Nie można porównać głowy, czy jest żółta palmka na głowie i jaka jest ilość komórek w trójkącie analnym

[Jarosław Wenta]

wg mnie to wszystkie są A mixta (foto: 1,3,4) i I pumillo jak już oznaczyłeś a ostatnie trzy fotki to może być A juncea, choć nie jestem pewien, gdyż też cechy wskazują na A mixta też. Nie można porównać głowy, czy jest żółta palmka na głowie i jaka jest ilość komórek w trójkącie analnym

Dzięki. To jeszcze pytanie dotyczące zdjeć P1430244.JPG i P1430250.JPG. Czy to samiec, czy samica? Czy składa jaja?

[Marcin Kutera]

tak to samica składa jaja w jakąś wodną roślinę.

[Brachytron]

1, 3, 4, 7 - juncea
5, 6 - subarctica

Jarku, przy tych i podobnych gatunkach fotografuj bok tułowia, będzie łatwiej...
Mógłbyś podać dokładne lokalizacje?

[Marcin Kutera]

widzę ze się muszę jeszce tym opatrzeć (faktycznie to A subarctica). Teraz widzę te charakterystyczne pary plam na odwłoku w kształcie kątownika.

Jacku powiedz po czym oznaczyłeś pierwszego osobnika jako A. juncea ?

Czyżby żółte przepaski były węższe na boku przedplecza (jak na zdjęciu - czyli to A. juncea) w stusunku do szerszych jak u A. mixta?

[Jarosław Wenta]

1, 3, 4, 7 - juncea
5, 6 - subarctica

Jarku, przy tych i podobnych gatunkach fotografuj bok tułowia, będzie łatwiej...
Mógłbyś podać dokładne lokalizacje?

Dziękuję. Z przyjemnością obfotografuję tyły, boki i przody. Jak tylko ważki przestaną uciekać Fotki na korze były robione z kilku metrów, a ważki siedziały wysoko (ponad 2m nad glebą). Więc i tak wyszło dobrze.
P1220355.JPG Torfowisko Baligówka k. Czarnego Dunajca
P1340545.JPG Chochołów
P1430244.JPG, P1430250.JPG Baligówka
P1190448.JPG, P1190453.JPG Kościelisko k. Zakopanego; Pasmo Gubałówki
IMG_2222.JPG Tatry; okolice Dol. Suchej Wody; Kobyła.

[Brachytron]

Marcinie, tak, ale to tylko jedna z cech. Mixta u nasady odwłoka (na górze) ma zółtą, klinowatą plamkę podobną do tej u A. isoceles. U juncea/subarctica jest to tylko cienka kreseczka. Myślę, że teraz już nikt nie będzie miał z mixtą problemów

Jarku, dzięki.

[Jarosław Wenta]

tak to samica składa jaja w jakąś wodną roślinę.

A czemu ma oczka niebieskie? Zakładając, że to juncea, powinna mieć żółte oczy i żółte plamy na tułowiu, a ta na zdjęciu ma więcej niebieskiego niż żółtego ???? Mało wiem o ważkach, więc może pytanie głupiutkie...

[Marcin Kutera]

Jacku dzięki

Jarku zarówno A. mixta jak i A. juncea mają oczy niebieskie (samce - dojrzałe (dorosłe)osobniki)

[Ewa Miłaczewska]

Jacku dzięki

Jarku zarówno A. mixta jak i A. juncea mają oczy niebieskie (samce - dojrzałe (dorosłe)osobniki)

Drogi Marcinie, zdecyduj się i nie przecz sam sobie. To jasne, że samce mają niebieskie oczy. Ale Ty wyżej piszesz: "tak to samica składa jaja w jakąś wodną roślinę", no więc jak jest z tą płcią? I z tym kolorem oczu?
Z drugiej strony nie widać na tych zdjęciach trókąta analnego.

[Brachytron]

Bez wątpienia jest to samica i bez wątpienia juncea. Niebieskie plamy na odwłoku u samic tego gatunku się zdarzają (najczęściej są żółte, rzadziej zielone, czasem niebieskie), więc może i oczy są dopuszczalne. Może ciąży lekko gynandromorficznie... Są ważniejsze rzeczy od kolorów

[Ewa Miłaczewska]

Bez wątpienia jest to samica i bez wątpienia juncea. Niebieskie plamy na odwłoku u samic tego gatunku się zdarzają (najczęściej są żółte, rzadziej zielone, czasem niebieskie), więc może i oczy są dopuszczalne. Może ciąży lekko gynandromorficznie... Są ważniejsze rzeczy od kolorów

Bardzo dziękuję. Po prostu moje książki o czymś takim nie mówią....

[Marcin Kutera]

Ewa mi chodziło o 1 zdjęcie - (że to samiec) - faktycznie na 3 i 4 też są niebieskie oczy (nie zwróciłem uwagi - ale jestem pewnien, że to samica).
Krótko mówiąc skupiłem się na samcach

Co do niebieskich oczu u samic to już Jacek wszystko wyjaśnił

(z kontekstu faktycznie mogło wynikać zaprzeczenie samemu sobie, ale doprawdy nie o to mi chodziło)

[Ewa Miłaczewska]

Ewa mi chodziło o 1 zdjęcie - (że to samiec) - faktycznie na 3 i 4 też są niebieskie oczy (nie zwróciłem uwagi - ale jestem pewnien, że to samica).
Krótko mówiąc skupiłem się na samcach

Co do niebieskich oczu u samic to już Jacek wszystko wyjaśnił

(z kontekstu faktycznie mogło wynikać zaprzeczenie samemu sobie, ale doprawdy nie o to mi chodziło)

Rzecz polega głównie na tym, że A.juncea znam tylko z książek. Nigdy nie widziałam w terenie, a książki pokazują ograniczone "warianty". Decydujący w końcu jest samiczy kształt skrzydła. Dziękuję, znowu się czegoś nauczyłam.
Ewa

[Marcin Kutera]

ok
Ja też niektóre gatunki ważek nie widywałem w naturze, jedynie znam z książek, choćby Sympetrum danae

[Ewa Miłaczewska]

ok
Ja też niektóre gatunki ważek nie widywałem w naturze, jedynie znam z książek, choćby Sympetrum danae

No tak dla danae potrzebne są kwaśne bagna, podmokłe łaki. To jedna z najpospolitszych ważek w okolicy, gdzie mam działkę rekreacyjną. Mam je co roku w oczku wodnym, gdzie składają jaja. Ale pamiętam czasy, kiedy pytałam Jacka Wendzonkę, co to takiego.