trifolii?

[Piotr Pawlikiewicz]

Wilgotna łąka, wysokie trawy i trzciny, miejscami tereny bardziej suche i łąki koszone, miejsce określane jako Spalony Ług, występował tam licznie H. morpheus

[Marek Hołowiński]

Tak, to jest Zygaena trifolii. Czy na tej łące występował sit - Juncus sp i krwawnica - Lythrum salicaria wskazujące na zakwaszenie gleby, a pośród nich motylkowe -Papilionaceae (głównie wyka - Vicia sp)?

[Piotr Pawlikiewicz]

Trifolii mam również z Muraw Dobromierskich i tam wyka występowała, Natomiast łąka to było jedno wielkie trzcinowisko, jedynie w miejscach koszonych wchodził ostrożeń i właśnie wyka. Teren cały otoczony lasem sosnowym, w miejscach wilgotnych olcha, topola, niedaleko znajdowało się torfowisko, niestety wysuszone przez mocno zmeliorowany teren.

[Marek Hołowiński]

Wszystkie znane mi stanowiska Z trifoli to tereny wilgotne i silnie zakwaszone. Rośliny motylkowe nie często występują w takich środowiskach, a to ich obecność warunkuje byt dla tego gatunku. Tylko wyżej pomyliłem się pytając o wykę, a to raczej chodzi o komonicę - Lotus.

[Piotr Pawlikiewicz]

To cyknę okaz z muraw może to nie trifolii.

[CezaryN]

Na Murawach Dobromierskich występuje i komonica

[Marek Hołowiński]

Komonica występuje na różnych stanowiskach, ale tu bardziej chodzi o biotop

[CezaryN]

Tak, to jest Zygaena trifolii. Czy na tej łące występował sit - Juncus sp i krwawnica - Lythrum salicaria wskazujące na zakwaszenie gleby, a pośród nich motylkowe -Papilionaceae (głównie wyka - Vicia sp)?

Wszystkie znane mi stanowiska Z trifoli to tereny wilgotne i silnie zakwaszone. Rośliny motylkowe nie często występują w takich środowiskach, a to ich obecność warunkuje byt dla tego gatunku. Tylko wyżej pomyliłem się pytając o wykę, a to raczej chodzi o komonicę - Lotus.

Czegoś Marku chyba nie rozumiem. Z mojej wiedzy to właśnie różne gatunki wyki bardziej pasują do opisywanych środowisk (kwaśnych) niż komonica. Pzdr. Czarek

[Marek Hołowiński]

Obserwując biotopy Z trifolii zwróciłem uwagę na cechy wspólne. Niestety nie oznaczałem tych roślin z motylkowych i opieram się raczej na pamięci. Dlatego najpierw podałem wykę, później jednak bardziej mi pasowała któraś komonica. Zapamiętany przeze mnie żółty kolor kwiatów nic tu nie wnosi. Na pewno w tym sezonie to zweryfikuję.

[CezaryN]

Chciałem tylko pomóc, bo Murawy mam o rzut kamieniem i często tam bywam, a zeszliśmy z tematu na wymagania siedliskowe motylkowatych

[Marek Hołowiński]

Chciałem tylko pomóc, bo Murawy mam o rzut kamieniem i często tam bywam, a zeszliśmy z tematu na wymagania siedliskowe motylkowatych

I w porządku. Dzięki. Wiesz, czasem obserwacje warto zanotować, a w tym przypadku tego nie uczyniłem. Ale temat już mnie nurtuje i w takich przypadkach zawsze dążę do wyjaśnienia wątpliwości.

[Piotr Pawlikiewicz]

Obiecany kraśnik z muraw, plamy nieco inne ale według klucza wyszedł mi trifolii.
I jeszcze jeden zrobiony w naturze, ponad rok temu, Bolimowski Park Krajobrazowy, wilgotna łąka śródleśna razem z nausithous i teleius

[Marek Hołowiński]

trifolii bolimowski.jpg -zgadza się, natomiast temu z muraw warto by się lepiej przyjrzeć. Czy mógłbyś zrobić fotkę jego z Z viciae, Z lonicerae i innymi Z trifolii ze swojego zbioru? Może też spód skrzydeł?

[Tawulec]

Może dodam pewną obserwację z zachodniej Polski. Z trifolii występuje w Borach Dolnośląski dość licznie, szczególnie na podmokłych łąkach porośniętych roślinami motylkowymi. Na tych samych stanowiskach spotkać można nie mniej licznego Zygaena viciae. Jednakże podczas gdy Z.trifolii dopiero się klują, samce viciae są już mocno otrzepane, a samice nie pierwszej świeżości. Kilka dni po Z.trifolii wylęga się Z.minos, ale jest go już znacznie mniej i występuje bardziej na suchych stanowiskach (wygrzane tory kolejowe, suche łąki etc.).
Pozdrawiam

[Piotr Pawlikiewicz]

Spód zrobiłem. Co do reszty życzeń, nie mogę jej spełnić, kraśniki do tej pory (sam nie wiem czemu) nie były jakoś w kręgu moich zainteresowań i nie posiadam ich w zbiorach. Nawet tych obfotografowanych. Jak coś pomoże to złapany 5 lipca.

[Marek Hołowiński]

Jedną z cech Z trifolii jest czarna obwódka na całej długości tylnego skrzydła, a Twój motyl przy tylnym kącie skrzydła ma tylko czarną strzępinę. Data też ma znaczenie. Ten okaz przypomina Z trifolii, ale na 100 % go nie oznaczę.

[Adam Larysz]

Jak dla mnie, to jest to pewny Z. trifolii. Po spodzie możemy wykluczyć Z. angelicae. Odpada też Z. lonicerae - za bardzo okrągłe ma wierzchołki skrzydeł. U Z. viciae zaś przepaska dolnego skrzydła jest wąska i raczej równa nacałej długości.
Zresztą bardzo podobny okaz Z. trifolii jest w tej mojej galerii: http://www.lepidoptera.slask.pl/Zygaenidae/

[Piotr Pawlikiewicz]

Dziękuję za oznaczenie. Wychodzi na to, ze ten gatunek można spotkać i na suchszych terenach.
Galeria się nie ładuje.

[Adam Larysz]

Dziękuję za oznaczenie. Wychodzi na to, ze ten gatunek można spotkać i na suchszych terenach.

Przypuszczam, że jednak w pobliżu są jakieś wilgotne łąki, z których sobie na kserotermę doleciał.
Mieszkając kiedyś w Katowicach miałem blisko do pewnej łączki w Dolinie Trzech Stawów, która była wielkości ok. 30x20m. Na tej łączce łowiłem 7 gatunków kraśników:
Adscita statices
Zygaena carniolica
Zygaena ephialtes
Zygaena filipendulae
Zygaena loti
Zygaena trifolii
Zygaena viciae
Łączka to był właściwie taki nieużytek ruderalny, ale rosło na nim sporo roślin motylkowych. Z. trifolii tylko tam zalatywał z pobliskich wilgotniejszych łąk.
Niestety, dziś już tej pięknej łączki nie ma... :sad:

Galeria się nie ładuje.

To kwestia przeglądarki, spróbuj załadować na innej.

[Łukasz Mielczarek]

To jest bardzo rozległa murawa, są tam dwa źródliska. Dla latających owadów jest również bardzo blisko do nie mniej rozległych wilgotnych łąk oraz do Pilicy. Teren jest bardzo urozmaicony, są tu murawy na pisakowe z kocanką oraz te wykształcone na wapieniach. Ja o kraśnikach z Muraw Dobromierskich wiem niewiele bo mnie ta rodzina nie interesuje. W monografii przedborskiego parku podany jest również Z. angelicae jako często spotykany. Z. carniolica jako charakterystyczny gatunek też tam często widuje i mam kilka okazów w zbiorze wraz z innymi nieoznaczonymi.

[Adam Larysz]

No i wszystko jasne.

Z. carniolica jako charakterystyczny gatunek też tam często widuje i mam kilka okazów w zbiorze wraz z innymi nieoznaczonymi.

Łukasz, jak możesz to pokaż te nieoznaczone.

[Marek Hołowiński]

Adam Larysz napisał:
Jak dla mnie, to jest to pewny Z. trifolii. Po spodzie możemy wykluczyć Z. angelicae. Odpada też Z. lonicerae - za bardzo okrągłe ma wierzchołki skrzydeł. U Z. viciae zaś przepaska dolnego skrzydła jest wąska i raczej równa nacałej długości.

Jak się okazuje też mam podobne okazy, jednak plamka 3 i 4 są bliżej siebie. Nie mniej zgadzam się z tym oznaczeniem. Również opinia że motyl wyleciał z wilgotnej łąki na kserotermę jest bardzo prawdopodobna.
Na wszystkich znanych mi stanowiskach (Puszcza Kozienicka, Polesie Lubelskie) motyle liczniej latały na wyżej opisanych przeze mnie biotopach, ale kilka okazów spotkałem w niedalekim od nich terenie o innym charakterze (kośna łąka, zapuszczony ugór, skraj lasu).

[Łukasz Mielczarek]

kilka

[Marek Hołowiński]

11,12 Z minos/purpuralis
21,22, 51,52 Z angelicae
31, 32 Z loti - samiec
41, 42 Z loti - samica

[Adam Larysz]

Zgadzam się z Markiem całkowicie

[Łukasz Mielczarek]

Dziękuje