Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest środa, 15 lipca 2020, 09:44


Strefa czasowa: UTC + 1




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Czarna, czyżby M.parietina ? [Anthophora plumipes]
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 11:25 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8284
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Takia pszczoła i od razu problem. Arolium jest (co widać na zdjęciu) a ma nie być. Zatem...
Lubelszczyzna, polatuje teraz.


Załączniki:
mp.jpg
mp.jpg [ 198.71 KiB | Przeglądane 1033 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 11:29 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 222
Płeć: kobieta
Ale ona ma trzy komórki submarginalne, to w ogóle nie jest Megachilidae. I aparat do pyłku na odnóżach (to są koszyczki czy szczoteczka? tak, gapa ze mnie ale nie jestem pewna)

edit: M.parietina nie ma aroliów: https://www.flickr.com/photos/63075200@ ... 193338754/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 11:38 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8284
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Justyna napisał(a):
Ale ona ma trzy komórki submarginalne, to w ogóle nie jest Megachilidae.
No i sprawa się rozwiązała. Trzy komórki submarginalne są.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 11:51 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 222
Płeć: kobieta
Jacek Kurzawa napisał(a):
No i sprawa się rozwiązała.
No, ja bym się jeszcze chętnie dowiedziala, co to jest, skoro już wiemy, co to nie jest ;) Anthophora? Są takie całe czarne? Czy coś zupełnie innego :?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 12:00 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8284
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Dopowiem, że osobniki są zmienne kolorystycznie, zasiedlają element drewniany starego budynku w ciepłym wygrzanym miejscu o wystawie południowej. Gatunek wybitnie cieplolubny.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 12:12 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 222
Płeć: kobieta
OK, czyli chyba dobrze myślałam :) Nie wiedziałam, że mają wersję full czarną, nawet ze szczoteczkami czarnymi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 12:23 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8284
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
No są viewtopic.php?p=211232#p211232


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 12:46 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 222
Płeć: kobieta
Jacek Kurzawa napisał(a):

Mówiłam o wersji full czarnej, te brytyjskie plumipes, do których linkujesz, to znam, ale w wersji z rudą szczoteczką: https://www.bwars.com/index.php?q=conte ... a-plumipes


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 13:11 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 222
Płeć: kobieta
PS ale dałam tylko wyraz swojemu zdziwieniu i niewiedzy, nie odbierz tego tak że czarne porobnice miałyby według mnie nie istnieć, szczególnie że przy tych brytyjskich czarnych mówimy o jednym czy dwu gatunkach, a w Polsce jest ich więcej :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: piątek, 15 maja 2020, 14:04 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8284
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Dalej nie wiem co to jest, tylko strzelam, dzięki Twojej pomocy. Ta ma szczoteczki brunatne.


Załączniki:
szczoteczki.JPG
szczoteczki.JPG [ 223.26 KiB | Przeglądane 912 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: sobota, 16 maja 2020, 11:40 
Offline

Dołączył(a): sobota, 31 października 2009, 11:00
Posty: 3449
Lokalizacja: słubice -lubuskie
A moze to Xylocopa?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: sobota, 16 maja 2020, 12:02 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 9 lutego 2016, 21:58
Posty: 87
trepik30 Absolutnie nie. Xylocopa już na oko ma zupełnie inne proporcje ciała. W kwietniu miałem ciągle wizyty Xylocopa przy kłębiących się O. cornuta przed gniazdami. Ogólnie olbrzym, ale z zachowaniem "względniej" smukłości ciała charakterystycznej dla "zwykłych" pszczół.
Wygląda na jak wcześniej napisano porobnicę odmiany czarnej. Nigdy jej nie widziałem, u mnie latają tylko burasy, no chyba tylko.
Pewne wątpliwości budzi miejsce gniazdowania. Może pod lub między tą drewnianą konstrukcją są wypełnienia ziemne, gliniane. Chociaż nie raz pszczoły mnie zadziwiły odmiennością miejsc gniazdowania od książkowych.
Takie pytanie, nie jest to broń boże czepialstwo: gatunek jest pod ochroną częściową. Czy można mieć zezwolenie na odłów gatunków chronionych takie ogólne, bez wymienienia gatunków?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: sobota, 16 maja 2020, 12:25 
Offline

Dołączył(a): sobota, 31 października 2009, 11:00
Posty: 3449
Lokalizacja: słubice -lubuskie
Rozumiem.Z ciekawoscia poczekam na oznaczenie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: sobota, 16 maja 2020, 13:40 
Offline

Dołączył(a): środa, 15 maja 2013, 09:48
Posty: 222
Płeć: kobieta
Zadrzechnie (2 gatunki u nas, o ile mi wiadomo) mają też inny kształt komórek submarginalnych (edit: no i skrzydła są ciemne). Ogólnie, użyłkowanie skrzydła jest bardzo pomocne przy próbach oznaczania do poziomu rodzaju czy rodziny, no przynajmniej dla mnie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2020, 08:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Posty: 4067
Lokalizacja: Poznań
Specjalność: Acu, Odo
inne zainteresowania: Jacek Wendzonka
Jak piszecie, Xylocopa nie wchodzi w grę. Czy to jest A. plumipes czy plagiata (parietina to tylko synonim)? Potrzebowałbym od Jacka zdjęcia czułka (żeby porównać proporcje członów) i zdjęcie całego owada w kolorze. A plagiata widziałem tylko pomarańczowe i to ze starych zbiorów.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2020, 10:01 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8284
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Voila!


Załączniki:
antenna.jpg
antenna.jpg [ 227.74 KiB | Przeglądane 693 razy ]
Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ?
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2020, 10:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Posty: 4067
Lokalizacja: Poznań
Specjalność: Acu, Odo
inne zainteresowania: Jacek Wendzonka
Czułek podpowiada, że plumipes  :D


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ? [Anthophora plumipes]
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2020, 10:45 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8284
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Dzięki za potwierdzenie. Ch.parietina odpadła przez to, że ta stopka posiada arolium, małe co prawda, ale jest. Poza tym skrzydła są za jasne n o i przede wszystkim to co napisała Justyna - trzy komórki submarginalne wykluczają ten gatunek. (to w takim razie po co sprawdzałeś czułek, skoro parietina (teraz to Anthophora plagiata (=parietina)? )

Pozostaje więc już zakończyć proces oznaczenia  - Anthophora plumipes det. Justyna, JK & Brachytron.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ? [Anthophora plumipes]
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2020, 10:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Posty: 4067
Lokalizacja: Poznań
Specjalność: Acu, Odo
inne zainteresowania: Jacek Wendzonka
Jacku, zostaw tę nieszczęsną rodzinę Megachilidae. Jesteśmy w innej, a przypadkiem nazwa parietina występuje tu i tu.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ? [Anthophora plumipes]
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2020, 11:02 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8284
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Brachytron napisał(a):
Jacku, zostaw tę nieszczęsną rodzinę Megachilidae. Jesteśmy w innej, a przypadkiem nazwa parietina występuje tu i tu.

Brachytron napisał(a):
Czy to jest A. plumipes czy plagiata (parietina to tylko synonim)?

Mógłbyś jasniej? Dlaczego piszesz, że jestem przy rodzinie Megachilidae skoro piszę, że jest to Anthopora plumipes (Anthophorini)? Ja już dawno porzuciłem (trzy komórki submarginalne)

PS. Acha ok, rozumiem. To była odpowiedź na moje pytanie. Chodziło Ci o tą parietinę (Anthophora) i czułek był potrzebny do oceny plagiata (=parietina) czy plumipes.

Jeszcze jedna kawa z rana i nie bedę miał więcej żadnych pytań :-)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Czarna, czyżby M.parietina ? [Anthophora plumipes]
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2020, 11:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 18 lutego 2005, 01:39
Posty: 4067
Lokalizacja: Poznań
Specjalność: Acu, Odo
inne zainteresowania: Jacek Wendzonka
:rotfl:


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 53 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Reklama: Ubezpieczenia Bełchatów - UNILINK



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl