Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 6 lipca 2020, 21:31


Strefa czasowa: UTC + 1


Regulamin działu


Przy zamieszczaniu zdjęć wymagane jest podanie daty oraz miejsca wykonania zdjęcia.
Mogą to być dane przybliżone, są one czasem niezbędne przy oznaczaniu.
Posty ze zdjęciami bez takich danych jak również linkowanych spoza serwisu mogą być usuwane.

Linkowanie do zdjęć spoza Forum jest nieregulaminowe (§ 2.1)



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 22:15 
Offline

Dołączył(a): środa, 3 lipca 2019, 21:04
Posty: 6
Witam serdecznie,

Nie jestem znawca owadów. Chciałbym się po prostu dowiedzieć, jaki to owad staną na mojej drodze. Zdjęcie, które załączam nie jest może najwyższej jakości, jednak po powiększeniu być może ktoś z Was go rozpozna. Bliżej niestety nie byłem w stanie podejść :) z góry dziękuję za odpowiedź. Dodam, że owad był wielkości mojej dłoni ( na zdjęciu może tego nie widać)

PS. Nie jestem pewny czy załączyłem wątek w odpowiednim miejscu. Z góry przepraszam za błąd, jeśli takowy wystąpił.


Załączniki:
IMG-20180607-WA0004.jpg
IMG-20180607-WA0004.jpg [ 102.7 KiB | Przeglądane 1852 razy ]
Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 22:20 
Offline

Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2019, 17:49
Posty: 570
Lokalizacja: Wrocław
UTM: XS46
Specjalność: Diptera
inne zainteresowania: rymy pogodne i niewygodne
Z ułożenia skrzydeł sądzę, że to motyl zawisak (rodzinz Sphingidae). Więcej ze zdjęcia nie wywnioskuję...
Postaraj się następnym razem o lepsze ujęcie (bliższe) z podaniem lokalizacji (miejsca) znaleziska...


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 22:35 
Offline

Dołączył(a): środa, 3 lipca 2019, 21:04
Posty: 6
Niestety, na pewno nie jest to motyl zawisak. Owada tego spotkałem drugi raz w życiu i drugi raz w Holandii. Okolice miasta Tiel. Niestety nikt do tej pory nie był w stanie mi powiedzieć, co to dokładnie jest. Nawet holendrzy, którzy w tej okolicy mieszkają od lat. W internecie też odpowiedzi nie znalazłem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 22:47 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 18 lipca 2011, 21:21
Posty: 426
Lokalizacja: Twardogóra - XS79
UTM: XS79
Mnie się widzi, że to musi batman - jako żyw. Popatrzcie na jego fizjonomye :D

Dębiec to co napiałem powyżej traktuj jako luźne skojarzenie. Masz zadanie bojowe - wykadruj i rozjaśnij zdjęcie. To może być wszystko, mi to np. na sówkę wygląda... (Plusia może?) Jak wykadrujesz i rozjaśnisz - obaczym, co to za gadzina.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 22:50 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8266
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
To jest zawisak tawulec.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 22:55 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 18 lipca 2011, 21:21
Posty: 426
Lokalizacja: Twardogóra - XS79
UTM: XS79
Zazdroszczę oka :D Ja tam widzę punkt.
Dębiec - gratulacje fajnego dużego motylka (bo duże zawsze fajne jest) :brawo:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 22:58 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 11:14
Posty: 13576
Lokalizacja: Kutno
UTM: CC88
Jak najbardziej tawulec.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 23:01 
Offline

Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2019, 17:49
Posty: 570
Lokalizacja: Wrocław
UTM: XS46
Specjalność: Diptera
inne zainteresowania: rymy pogodne i niewygodne
He, he...
Dobre :-).
To popytaj proszę  entomologów w Holandii. Tam ekipa jest super zorganizowana i bardzo aktywna albo złap, zakonserwuj w spircie i przywieź do Polski :-).
Wtedy to na tym forum na pewno dam radę... A tak na gorąco, to na pewno - to mogę wykluczyć komara i to nie tylko tygrysiego..
:hp:  :hp:  :hp: .


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 23:18 
Offline

Dołączył(a): środa, 3 lipca 2019, 21:04
Posty: 6
Obrobilem zdjęcie. Lepiej nie dam rady. Może ktoś coś rozpozna :)  a jeśli chodzi o złapanie, to nie będzie łatwe zadanie. Widziałem tego owada dwa razy w ciągu dziesięciu lat.


Załączniki:
IMG_20190704_001139.jpg
IMG_20190704_001139.jpg [ 86.55 KiB | Przeglądane 1826 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: środa, 3 lipca 2019, 23:56 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8266
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Ja się ostatnio naoglądałem tego motyla, dlatego może mam większą łatwość w jego rozpoznaniu
viewtopic.php?f=32&t=39317&p=268364#p268364


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: czwartek, 4 lipca 2019, 07:50 
Offline

Dołączył(a): środa, 3 lipca 2019, 21:04
Posty: 6
Nie wykluczam, że może to być ten motyl, jednak mam kilka '' ale''. Ułożenie skrzydeł mi trochę nie pasuje. W przypadku mojego gada są bardziej złożone. Także cialo nie jest pokryte żadnym'' futerkiem'', jest gładkie, skrzydła również. Jednakże tak jak mówię, nie wykluczam, że może to być ten motyl, którego wskazales. Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: czwartek, 4 lipca 2019, 07:53 
Offline

Dołączył(a): środa, 3 lipca 2019, 21:04
Posty: 6
Obejrzałem właśnie kilka innych zdjęć tego motyla i jestem co raz bardziej przekonany, że to to. Dziękuję za odpowiedzi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: czwartek, 4 lipca 2019, 08:04 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8266
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
debiec8911 napisał(a):
Nie wykluczam, że może to być ten motyl, jednak mam kilka '' ale''.

Mnie się takie podejście nie podoba. Logika nie ta.
Jeśli ktoś się nie zna i dostaje odpowiedź od kogoś kto zajmuje się owadami  40 lat to tworzenie przez niego jakiegoś  "ale" jest zestawianiem opinii laika ze specjalistą na równych prawach. Wiem że to są takie czasy że teraz wszyscy mają równe racje bez względu na kompetencje, ale jeśli się nie znasz na owadach to przyjmij oznaczenia lub opinie za pewnik i nie próbuj ich weryfikować, bo nie masz do tego narzędzi w postaci wiedzy i doświadczenia.

"Nie wykluczam..." odebrałem,  jakbyś to Ty weryfikował moje odpowiedzi a to nie tak  powinno być. Jeśli jedna odpowiedź Ci nie wystarcza poczekaj na więcej i je ze sobą zestaw i na ich podstawie przyjmij prawdopodobieństwo prawidłowego wyniku na zasadach statystyki.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: czwartek, 4 lipca 2019, 09:03 
Offline

Dołączył(a): środa, 3 lipca 2019, 21:04
Posty: 6
Przepraszam, że tak odebrałes mojego posta. To nie było moim zamiarem. Ja tylko porownalem moje i Twoje zdjęcie i lekko uwypuklilem małe różnice, które widziałem moim niedoswiadczonym okiem. Moja wiedza na temat owadów jest zerowa, jednak ten mnie zainteresował że względu na swoją wielkość i chciałem mieć pewność, że został przez Ciebie dobrze rozpoznany.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: czwartek, 4 lipca 2019, 09:40 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
Posty: 8266
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
debiec8911 napisał(a):
..... Ja tylko porownalem moje i Twoje zdjęcie ....chciałem mieć pewność, że został przez Ciebie dobrze rozpoznany.

No ale ja właśnie o tym piszę. Najpierw piszesz że nie znasz się kompletnie na owadach a po otrzymaniu odpowiedzi weryfikujesz moje opinię. I wyobraź sobie sytuację, że jednak nie zgadza Ci się coś (ma prawo) i wtedy samoistnie musi nastąpić:   "Nie zgadzam się z Twoją opinią". Już sam algorytm jest śmieszny sam w sobie bo daje takie dwa wyniki: zgoda / brak zgody. I to jest nawet dość zabawne.  
Dobrze, że porównujesz i  weryfikujesz swój ogląd z otrzymaną odpowiedzią, ale jeśli Ci się coś nie zgodzi to po prostu spytaj o swoje wątpliwości, to uzyskasz kolejną odpowiedź. To mogą być pytania: "Czy nie za późno? a czy nie za duży? mój  nie był taki owłosiony/jasny/ itd... czy jest możliwość wystąpienia tego gatunku w Holandii  itd itd.... "
Twoje potwierdzenie poprawności uzyskanej odpowiedzi jest nie na miejscu. Ale nie bierz tego do siebie, bo to jest dość częsta sytuacja w dzisiejszych czasach i ja właściwie odnoszę się do pewnego modelu a ten temat jest tylko przykładem.

Na platformie iNaturalist jest taki model oznaczania poprzez głosowanie. Dość irytujące bywają wpisy osób, które dla statystyki, tworzą sobie wyższą rangę (bo odpowiadają) i wpisują gdzie się da taką samą odpowiedź jak poprzednicy. Zgadzają się! Po analizie widać, że nie są w stanie zweryfikować niektórych oznaczeń bo się nie danej grupie nie znają i oznaczenie jest poza ich zasięgiem. Poprzez 1000 wpisów można zostać specjalistą a oznaczenia zostają uprawdopodobnione ilością oznaczeń. W niedalekiej przyszłości może dojść nawet do tego, że jak ktoś na psa powie kot a tysiąc osób to powtórzy to wtedy ten pies staje się kotem a ten kto pisał, że to pies NIE MA RACJI, bo statystyka mówi inaczej. Takie idą czasy....


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: Co to za owad?
PostNapisane: czwartek, 4 lipca 2019, 09:53 
Online
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 28 sierpnia 2005, 13:29
Posty: 5524
Lokalizacja: Kaczyce
UTM: CA22
To absolutnie zawisak tawulec (Sphinx ligustri). Nie ma innego podobnego motyla w Europie.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: rikuem i 299 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Reklama: Ubezpieczenia Bełchatów - UNILINK



Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria | SKLEP |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl