pszczółka

[Justyna]

Z dzisiaj, Małopolska, wpadła do autobusu

[Darecki]

Lasioglossum.

[Justyna]

Ha, czyli dobrze obstawiałam, dzięki Da się bardziej zawęzić krąg podejrzanych?

[Darecki]

Samica z podrodzaju Evylaeus, tyle wiem na pewno.

[Justyna]

No wiem, Nomada i to jeszcze takie sobie zdjęcie... Ale może chociaż ze względu na czas (foto z dzisiaj) da się jakoś zawęzić krąg podejrzanych? Była dosyć malutka. Czy dobrze przypuszczam, że to samiec?

[Darecki]

Samiec, ale jest dużo takich, w przypadku Nomada tylko garstka gatunków jest dla mnie możliwa do ID z fotek, ta niestety do nich nie należy

[Justyna]

Dzisiejsze maleństwo. Halictus (przy oglądaniu na żywo sprawiała wrażenie, że przepaski ma na końcach, a nie początkach segmentów) czy coś innego?

[Darecki]

Lasioglossum z podrodzaju Evylaeus - tylne krawędzie tergitów ma prześwitujące.

[Justyna]

A da się coś powiedzieć o tym chłopcu? Złapany kilka dni temu, nad brzegiem jeziorka na granicy Śląska i Małopolski

[Darecki]

A da się coś powiedzieć o tym chłopcu?

...że Andrena

[Justyna]

...że Andrena

Dzięki A to maleństwo z dziś? Dziewczynka? Coś z Halictidae może?

[Darecki]

Samica Lasioglossum.

[Justyna]

Darecki dzięki
A z dzisiaj takie maleństwo, chyba też Halictidae? Znowu Lasioglossum Da się je odróżnić od Halictusów po czymś jeszcze oprócz umiejscowienia przepasek? Bo tej się przyglądałam dość uważnie i wyglądała, jakby miała rząd jasnych włosków na zewnętrznych brzegach segmentów

A jeszcze pytanko opisowe, ale zaryzykuję Samczyk (z dziś) z bardzo długimi czułkami i żółtą buźką - czym mógłby być oprócz kornutki? To była moja pierwsza (i jedyna) myśl ze względu na naprawdę imponujące czułki, ale może są też jakieś wyróżniające się czułkami gatunki pszczolinek czy coś? Jakich gatunków zdjęcia warto pooglądać i porównać? (Ogólnie wiem, że samce mają dłuższe czułki od samic, pisząc "bardzo długie" mam na myśli, że przykuły moją uwagę jako ponadwymiarowe jak na męskie standardy)

[Brachytron]

To jest Andrena.

Duże to było?

[Justyna]

To jest Andrena.

O niee, a już myślałam, że chociaż rodzinę trafiłam... Jak je odróżnić?

Duże to było?

No małe, ale dokładnie w milimetrach Ci nie potrafię powiedzieć. Ten chrząszczyk obok to jest jeden z tych małych czarnych co siedzą w żółtych kwiatkach, i to by było niestety tyle w kwestii skali.

[meadowlark]

Mnie też się to wszystko miesza ale jeszcze nie składam broni

Kiedyś znalazłam taki przewodnik. Myślę, że jest ciekawy. Może Ci się przyda.
Tu pierwsza część: http://www.biodiversityireland.ie/wordp ... 1-2016.pdf

Reszta pod adresem: http://pollinators.ie/record-pollinators/id-guides/

Jakbyś potrzebowała książek w pdf'ach o tematyce pszczelej, to trochę nazbierałam różnych materiałów. Odezwij się wtedy na priv, to wyślę Ci paczkę.

Pozdrawiam

[Brachytron]

Jak je odróżnić?

http://entnemdept.ufl.edu/creatures/mis ... d_bees.htm
Figure 5. Żyłka wskazana strzałką jest łukowato wygięta u Halictidae, na Twoim zdjęciu jest prosta.

[Justyna]

Tu pierwsza część: http://www.biodiversityireland.ie/wordp ... 1-2016.pdf

http://entnemdept.ufl.edu/creatures/mis ... d_bees.htm
Figure 5. Żyłka wskazana strzałką jest łukowato wygięta u Halictidae, na Twoim zdjęciu jest prosta.

Dzięki

[Justyna]

A taka pszczółka z dzisiaj, z pogranicza Śląska i Małopolski? Mam milion typów

[Darecki]

Andrena flavipes lub trochę wytarta gravida - inne typy można wykluczyć

[Justyna]

Andrena flavipes lub trochę wytarta gravida - inne typy można wykluczyć

Dzięki Tylko one miewają takie wyraźne paski, czy w grę wchodzą jakieś subtelniejsze cechy?

A ten dzisiejszy kolega? Wydawało mi się, że dostrzegam arolium na łapce, więc stawiałam na murarkę, chociaż na zdjęciu nie widać, więc może mi się przywidziało Jest szansa na gatunek?

[Justyna]

To jeszcze takie maleństwo zdjęte dzisiaj z mniszka. Celuję w Lasioglossum, aczkolwiek po ostatniej minipszczolince nie przywiązuję się zbytnio do własnych typów w tym temacie

[krzem]

jak się odróżnia samca od samicy?
(pytam w kontekście możliwości bycia użądlonym)

[Brachytron]

Lasioglossum ok.

do krzema: samice 12 członów czułka i 6 tergitów, samce 13 i 7, ale zanim zdążysz policzyć to wapno

[Justyna]

Lasioglossum ok.

O jak miło, dzięki Z drugą pszczółką rozumiem, że mam poczekać na Dareckiego?

jak się odróżnia samca od samicy?
(pytam w kontekście możliwości bycia użądlonym)

A chcesz łapać w rękę, czy chodzi Ci ogólnie o ryzyko podejścia blisko? Bo jak to drugie, to samotnice nie atakują, a na kwiatach to i gatunki społeczne można oglądać z bliska i nic nie powinny złego zrobić (fotografowałam nieraz klecanki i przeżyłam ). Jeśli piszę rzeczy oczywiste, to wybacz Natomiast z rozpoznawaniem płci u pszczół, to ja rozpoznaję po dłuższych czułkach u samców (ale nie, nie liczę członów czułka, tylko one wizualnie mają dłuższe czułki proporcjonalnie do ciała ). Samce miewają też inną sylwetkę, są drobniejsze od "napakowanych" samic, no i tam gdzie samica powinna mieć wyraźny aparat do zbierania pyłku (miesierkowate, pszczolinki) to widać że samiec tego nie ma. Jak nie jestem pewna płci, to w palce staram się nie łapać chociaż akurat samotnice mają słaby jad, a żądło w skórze nie zostaje, więc niewiele ryzykuję tak czy siak. A w przypadku takich maleństw jak to z ostatnich zdjęć to sądzę, że nie ma fizycznej możliwości, żeby się przebiły przez skórę.

[meadowlark]

chociaż akurat samotnice mają słaby jad, a żądło w skórze nie zostaje, więc niewiele ryzykuję tak czy siak. A w przypadku takich maleństw jak to z ostatnich zdjęć to sądzę, że nie ma fizycznej możliwości, żeby się przebiły przez skórę.

Bellmann "Błonkówki": "Podczas gdy żądło niemal wszystkich pszczolinek jest bardzo słabe, większość smuklików i pseudosmuklików (często także te o małych ciałach) potrafi z łatwością przebić nim ludzka skórę i dość boleśnie użądlić" (cyt. ze s. 214).

[Brachytron]

Kolegę kiedyś użądliła Microandrena - ból piekący i intensywny, ale krótki.

[Justyna]

O nie, to nawet nie wiedziałam, na jakie niebezpieczeństwo się narażam Cóż, będzie motywacja do nauczenia się szybkiego rozpoznawania płci u Halictusów

Kolegę kiedyś użądliła Microandrena - ból piekący i intensywny, ale krótki.

Z opisu jak murarka No dobra, może nie aż tak intensywny w jej przypadku. Hmm, zaskoczcie mnie: czy są jakieś samotnice, których użądlenie jest podobnie albo bardziej nieprzyjemne w skutkach niż miodnej czy osy (opuchlizna, ból dłuższy czas po użądleniu itp)?

[Darecki]

Kolegę kiedyś użądliła Microandrena - ból piekący i intensywny, ale krótki.

[Darecki]

Z opisu jak murarka

Nie przesadzaj, mi pasuje bardziej do klecanki

czy są jakieś samotnice, których użądlenie jest podobnie albo bardziej nieprzyjemne w skutkach niż miodnej czy osy (opuchlizna, ból dłuższy czas po użądleniu itp)?

Z naszych krajowych pszczół samotnych nie, ale ponoć samotne osy z rodziny Scoliidae i te większe z Mutillidae żądlą boleśnie. Niestety nie miałem okazji sprawdzić na własnej skórze bo nie udało mi się ich dotąd spotkać

[Justyna]

Justyna napisał(a):
Z opisu jak murarka


Nie przesadzaj, mi pasuje bardziej do klecanki

Oj tam, może mam niższy próg bólu Swoją drogą, spotkałam się z opiniami, że użądlenie klecanki wcale bardzo nie boli, a Schmidt przesadzał

Z naszych krajowych pszczół samotnych nie, ale ponoć samotne osy z rodziny Scoliidae i te większe z Mutillidae żądlą boleśnie. Niestety nie miałem okazji sprawdzić na własnej skórze bo nie udało mi się ich dotąd spotkać

Byłam ciekawa właśnie pszczół. No tak, o żronkach to słyszałam straszne rzeczy Kiedyś dawno temu wyłowiłam z kałuży jedną (nie wiem jaki gatunek, a wtedy nie miałam zupełnie pojęcia kto to taki) i zrobiłam jej całą długą sesję zdjęciową na własnym palcu. Jakież ja miałam szczęście, że to był samiec

[Darecki]

spotkałam się z opiniami, że użądlenie klecanki wcale bardzo nie boli

Zależy w którą część ciała i jak głęboko wbije żądło, wiem bo na sobie sprawdzałem

[Justyna]

Może haemorrhoa? Mignął mi rudy koniuszek odwłoka, stąd pomysł.

[Brachytron]

[Justyna]

A to z dzisiaj, z takiej wapiennej murawy. Czyżby Osmia aurulenta?

[Darecki]

Czyżby Osmia aurulenta?

Wypuściłaś ją?

[Justyna]

Wypuściłaś ją?

Tak, złapana tylko do zdjęć i obejrzenia, podobnie jak i pozostałe z tego wątku, które są w palcach/pęsecie/probówce. Chodzę teraz za pszczołami hobbystycznie, to co je będę bez ważnego powodu uśmiercać
Za pozostałe oznaczenia też dzięki, szczególnie nieregulaminowo-borówkową

[Justyna]

A to kto? Dzisiejsza.

[Darecki]

Halictus

[Justyna]

Dzięki Jest szansa na gatunek? Celuję w quadricinctus, może być on czy nie bardzo? (edit a może bardziej sexcinctus, jak już)

[Darecki]

Raczej quadri.

[Justyna]

Raczej quadri

Dzięki
A to mogłaby być Chelostoma? Z zeszłego weekendu, skraj lasu.

[Darecki]

A to mogłaby być Chelostoma?

Tak, samica florisomne.

[Justyna]

Justyna napisał(a):
A to mogłaby być Chelostoma?


Tak, samica florisomne.

O jak to miło z jej strony że zechciała być tym co myślałam
A kim może być ta? W sumie to najżywotniej mnie interesuje, czy ma przylgi na stópkach, czy też nie ma (i jak nie ma, to rozumiem że wtedy jakaś miesierka, bo że to coś z Megachilidae to chyba się nie mylę?). Oglądam te stópki i się nie mogę zdecydować, czy coś tam miedzy pazurkami jest, czy nie ma:P
Oraz, nieśmiało przypomnę się z pytaniem stąd: viewtopic.php?p=266835#p266835

[Brachytron]

Między pazurkami arolia są

[Justyna]

Między pazurkami arolia są

Dzięki
Ale ta już chyba nie miała Megachile? Da się do gatunku albo chociaż jakoś zawęzić krąg podejrzanych? Aha, zdjęcia z dzisiaj, a na trzecim zdjęciu jest miarka jedna mała kropka to milimetr, kreski co pięć.

[Darecki]

Ta wcześniejsza to Osmia leaiana lub ewentualnie niveata, Megachile podejrzewam willughbiella...

[Justyna]

Megachile podejrzewam willughbiella

ooo Jak sobie z kluczem PTE oglądałam zdjęcia (mam całą serię, wstawiłam te, które wydawały mi się pokazywać najwięcej pszczoły ), to też mi ona pasowała.
Swoją drogą, nie ogarniam tych kluczy Przykladowo, punkt 14: (...) szczoteczka brzuszna z przodu biaława, na pozostałych sternitach rdzawa, niekiedy z tyłu z domieszką czarnych włosków, 14* Szczoteczka brzuszna czerwnaworuda, czarna w tylnej części - nie widzę białego, za to czarne na końcu tak, idę zatem z 14* do 15, i jest albo willughbiella (szczoteczka ruda z czarnymi włoskami na końcu), albo lagopoda, która ma "szczoteczkę brzuszną całkowicie czerwonawordzawą". No ale wcześniej w punkcie 14*, który tutaj doprowadził, stało, że mają być czarne włoski. No to jak to w końcu? Jakbym miała lagopodę, to bym miała zgryz, bo jak rozumiem nie miałaby ani czarnych, ani białych włosków, i pewnie uznając że łatwiej przeoczyć jasne niż ciemne włoski, poszłabym w 14 (czyli źle).

[Brachytron]

No są takie kwiatuszki, ale klucz jest dobry. Pomyłka jest tylko w opisie. Na tym etapie klucza są to cechy czwartorzędne. Ważniejsze są te na początku.

[Justyna]

Pomyłka jest tylko w opisie.

W sensie, że lagopoda jednak ma czarną końcówkę szczoteczki, tak jak w punkcie 14* stało?

Na tym etapie klucza są to cechy czwartorzędne. Ważniejsze są te na początku.

Ha, ja wiem, że komuś kto się zna to takie rzeczy nie robią różnicy, bo sobie wszystkie cechy wymienione sprawdzi. Ale ja jak mam na przykład pytanie o punktowanie albo o długość jakiejś tam bruzdy, której w ogóle nie widzę, to mi czasem zostają tylko te czwartorzędne (holoceńskie ) cechy No ale cóż zrobię, mogę sobie tylko ponarzekać na ciężkie życie

[Brachytron]

Tak jest, ma czarny koniec Punktowanie nadustka u Megachile to niełatwa sprawa i czasem się nie zgadza, ale przepaski i czy przerwane i od którego segmentu są dobre i co najważniejsze widzialne

[Darecki]

No są takie kwiatuszki.

U samicy M. maritima wg tezy jest nadustek z podłużną niepunktowaną linią, drobnym drukiem jest napisane, że z lub bez niej, a np w kluczu Pauly'ego jedyna cecha to ten nadustek BEZ niepunktowanej linii
Taki przykład

[Justyna]

Punktowanie nadustka u Megachile to niełatwa sprawa i czasem się nie zgadza, ale przepaski i czy przerwane i od którego segmentu są dobre i co najważniejsze widzialne

Punktowanie i bruzdy to były przykłady ogólne Z Megachile jak widać udało się tym razem obejść bez nich. Ale na przykład dwóch szwów podczułkowych u Andreny to na oczy nie widziałam, chociaż przyglądałam się paru okazom, które na sto procent Andrenami były Albo, pozostając w klimatach miesierkowatych, przy Osmiach jest gdzieś przy początku klucza coś o długich powierzchniach malarnych m.in. u ogrodowej, no za Chiny nie widzę gdzie one tam są i jaka jest rożnica wobec pokazywanej tutaj przeze mnie niedawno O.aurulenta która podobno ma krótkie

w kluczu Pauly'ego jedyna cecha to ten nadustek BEZ niepunktowanej linii
Taki przykład

O, a co to za klucz? Jest gdzieś w sieci dostępny? Co prawda uznałam, że rozsądnym celem na tę chwilę jest raczej nauczenie się rozpoznawania do rodzaju przynajmniej (mierzmy siły na zamiary), ale jak jakiś fajny klucz to bym sobie chętnie dołączyła do kolekcji...

[Darecki]

http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... AN2016.pdf

[Justyna]

http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... AN2016.pdf

Dzięki Ten klucz mam od meadowlark, muszę się w takim razie nim bliżej zainteresować.
A tymczasem to nie koniec mojego męczenia Was, mam kolejna porcję Oba robaczki z dzisiaj, ze skrawka "łączki" w mieście na osiedlu. Oba ściągnięte z Asteraceae - niestety nie jestem dobra w roślinki, więc powiem tylko tyle, że samiczka z czegoś co było żółte i przypominało mlecz (ten prawdziwy ), a samczyk z kwiatu przypominającego złocień. Czy dobrze mi się wydaje, że oba to Andreny? Czy samiczkę da się oznaczyć, albo przynajmniej wytypować prawdopodobne gatunki?
Mam jeszcze jakieś Megachilidae z tego miejsca, ale najpierw sama z nią powalczę, zanim się poddam Muszę jeszcze dopracować robienie zdjęć, bo ta probówka jest fajna, przezroczysta, ale odblaski przeszkadzają.
edit: ups, coś mi się kolejność zdjęć wymieszała
edit2: kurczę, a może chłopak to nie żadna pszczolinka a np lepiarka?...

[Darecki]

1 Andrena - może fulvago
2 samiec Colletes

[Justyna]

2 samiec Colletes

Czyli jednak Czy ten rodzaj ma coś charakterystycznego, po czym laik mógłby próbować rozpoznać, poza esowato zagiętą 2 żyłką powrotną?
I dzisiejsze znalezisko - chyba ta sama na obu zdjęciach, bo latały dwie, ale druga nie chciała się zatrzymać i podlatywała do tej pierwszej (samiec?), więc zdjęcie ciężko było zrobić. Czy to co zaznaczyłam to są te ząbki na tarczce, które ma mieć Proanthidium oblongatum?

[Darecki]

Czy to co zaznaczyłam to są te ząbki na tarczce, które ma mieć Proanthidium oblongatum?

[Justyna]

A ten tutaj, z dziś? Wydaje mi się, że samiec (dobrze policzyłam te człony czułków na oryginale zdjęcia czy nie...), i pasuje mi na Dasypodę, chociaż liczę się z tym, że typ może być zupełnie przestrzelony

[Brachytron]

Dasypoda jak najbardziej, pod radialną 2 komórki kubitalne. Moim zdaniem D. hirtipes.

[Justyna]

Dasypoda jak najbardziej, pod radialną 2 komórki kubitalne. Moim zdaniem D. hirtipes.

dzięki! A czy to może być Megachile leachella?

[Darecki]

Raczej rotundata...

[Justyna]

Raczej rotundata...

A to wtopa. To może chociaż tutaj nie palnę glupoty: Macropis? Sprzed paru dni, przylatywaly do tojeści w ogrodzie nad rzeką.

[Darecki]

Macropis, wygląda na europaea. Tamten samiec Megachile nie wykluczam leachella, ale raczej skłaniam się ku rotundata, wiec się nie przejmuj

[Justyna]

Macropis, wygląda na europaea. Tamten samiec Megachile nie wykluczam leachella, ale raczej skłaniam się ku rotundata, wiec się nie przejmuj  ;-)

Tylko wiesz, ja po tych kropkach na końcu uznałam, że pewnie leachella - a kropki są u samic tak że trochę się jednak przejmuję
M.europaea z tego co widzę, różni się od M.fulvipes pierwszym członem stopy czarnym, a nie brązowym - to by na oko pasowało do tego mojego (edit: w sensie, jak przyglądałam się też na żywo ). Na checkliście mamy jeszcze M. frivaldszkyi - czy on się jakoś różni od tych dwóch na oko? Chciałam zdjęć pooglądać, ale coś mało obecny w internecie.

[Darecki]

Na checkliście mamy jeszcze M. frivaldszkyi

Na jakiej checkliście?

[Justyna]

Tu: http://www.home.umk.pl/~pawlik/publ/95-2001.pdf (edit: a dobra, mój błąd, nie ma żadnego znaczka więc zdaje się jest tylko "środkowoeuropejski" - ale pytanie i tak aktualne )

[Justyna]

A tej pszczółce zrobiłam tylko takie niezbyt twarzowe zdjęcia i nie mam na nią pomysłu (w sumie jakiś tam mam, ale chyba kiepski). Da się coś o niej? Pieniny, zeszły tydzień.

[Brachytron]

Halictus rubicundus. U M. frivaldskyi przepaska na T III jest nieprzerwana i trójkącik propodeum błyszczący.

[Justyna]

Halictus rubicundus. U M. frivaldskyi przepaska na T III jest nieprzerwana i trójkącik propodeum błyszczący.

Dzięki!

To teraz cała seria czas i miejsce jak przy powyższym (tak, wiem że niektóre zdjęcia wołają o pomstę do nieba )
aa, an -czy to może będą jakieś pszczolinki?
dz - zdaje mi się, że dzwonek jest pokrzywolistny, i w związku z tym jestem ciekawa, czy to może być A.pandellei albo curvngula, które podobnież go lubią, czy coś zupełnie innego
hal - czy te brązowe brzegi tergitów to może ta charakterystyczna dla Evylaeus cecha?
hy1 - czy to w ogóle pszczoła? Hylaeus? Czy hy1 (2) ta ciemna kreska od wewnątrz od lewego oka to jest ta ich bruzda twarzowa?
hy2 - też Hylaeus?
xx - Halictidae?
yy - czyżby też Evylaeus?

[Darecki]

aa, an i xx jakieś pszczolinki
dz curvungula - ma bardziej rude łuskowate włoski na śródpleczu i wydłużony i wygięty ostatni człon tylnych stóp
Hylaeus nie wiem który, ostatnia to jakiś Lasioglossum

[Justyna]

A to niespodzianka z xx, byłam pewna, że wiadoma żyłka jest wystarczająco zagięta na Halictidae Dzięki!

[Brachytron]

Wracając na chwilę do użądleń. Niedawno, przez siatkę użądlił mnie Anoplius nigerrimus (Pompilide maja długie żądła). Ból był piorunujący, epitety same się wylewały, a po 15 sekundach natychmiastowy koniec i żadnych śladów poza wspomnieniem

[Rafał Celadyn]

...dokładnie tak jest ból przekur....ski i po chwili nic ,pompilidae sa mocno zdradliwe zwłaszcza jak wyciaga sie skubańców z siatki palcami ,brach zgubiłem telefon i nie mam numeru zadzwoń

Rafał

[Justyna]

Dzisiaj na nawłoci sporo latało, sfotografowałam takie dwa żyjątka. Czy to pierwsze to może jakiś Colletes? Przy drugim myślałam o nęku świerszczojadzie, chociaż zdaje się, że takich czarno-pomarańczowych to jest więcej podobnych... Był dosyć duży.

[Darecki]

Dobrze myslałaś
Colletes stawiam na fodiens

[Justyna]

Dzięki!

[Darecki]

Wracając na chwilę do użądleń. Niedawno, przez siatkę użądlił mnie Anoplius nigerrimus (Pompilide maja długie żądła). Ból był piorunujący, epitety same się wylewały, a po 15 sekundach natychmiastowy koniec i żadnych śladów poza wspomnieniem

Złapałem ostatnio jakiegoś nastecznika ok. 10 mm, nie wiem jakiego ale był czarny z częściowo czerwonym odwłokiem. Zmusiłem go żeby mnie użądlił w dolną stronę przedramienia, kilka razy wbił mi żądło raz za razem, ale ból był słaby. Pomyślałem - łeee ale cienizna i go puściłem

[Justyna]

Zmusiłem go żeby mnie użądlił w dolną stronę przedramienia,

O nie, do czego to doprowadziło niewinne pytanie o użądlenia samotnic...
A sprzed paru dni z Limanowej mam taką pszczółkę. Czyżby to był samiec jakiegoś Lasiogossum z tych z czerwonym odwłokiem, w stylu calceatum?

[Brachytron]

Calceatus albo albipes.

Darecki, złap sobie czarnego i dziabnij w coś bardziej unerwionego