Prośba o potwierdzenie [Phymatodes pusillus]
- jarekregner72
- Posty: 1664
- Rejestracja: niedziela, 5 maja 2013, 20:25
- UTM: Brzeg
- Lokalizacja: Brzeg
Prośba o potwierdzenie [Phymatodes pusillus]
Wczoraj z zebranych w okolicy Brzegu dębowych gałęzi wyszła mi ta kózka. Proszę o potwierdzenie oznaczenia - Phymatodes pusillus
- Załączniki
-
-> Pokaż EXIFOriginal image recording time:2019:02:03 16:42:54Image taken on:niedziela, 3 lutego 2019, 15:42Focus length:60.5 mmShutter speed:1/200 SecF-number:f/5.6ISO speed rating:125Camera-model:DSC-HX300
-
-> Pokaż EXIFOriginal image recording time:2019:02:03 16:43:31Image taken on:niedziela, 3 lutego 2019, 15:43Focus length:130.47 mmShutter speed:1/200 SecF-number:f/6.3ISO speed rating:125Camera-model:DSC-HX300
- jarekregner72
- Posty: 1664
- Rejestracja: niedziela, 5 maja 2013, 20:25
- UTM: Brzeg
- Lokalizacja: Brzeg
- jarekregner72
- Posty: 1664
- Rejestracja: niedziela, 5 maja 2013, 20:25
- UTM: Brzeg
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Prośba o potwierdzenie
Dzisiaj w tym samym materiale odłowiłem kilka sztuk brązowych. Czy to ten sam gatunek tylko inna forma barwna czy może inny gatunek ?
- Załączniki
-
-> Pokaż EXIFOriginal image recording time:2019:02:09 12:25:25Image taken on:sobota, 9 lutego 2019, 11:25Focus length:19.93 mmShutter speed:1/125 SecF-number:f/4ISO speed rating:250Camera-model:DSC-HX300
-
-> Pokaż EXIFOriginal image recording time:2019:02:09 12:25:25Image taken on:sobota, 9 lutego 2019, 11:25Focus length:19.93 mmShutter speed:1/125 SecF-number:f/4ISO speed rating:250Camera-model:DSC-HX300
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9615
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 5 times
- Podziękowano: 7 times
- Kontakt:
Re: Prośba o potwierdzenie
Ten sam gatunek, ale sprawa występowania tych barwnych form wymaga jeszcze badań.
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9615
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 5 times
- Podziękowano: 7 times
- Kontakt:
Re: Prośba o potwierdzenie
Są rozbieżności w literaturze w podejściu do tego tematu. Nigdy się nad tym szczegółowo nie pochylałem, ale robili to inni i mieli różną ocenę sytuacji. Warto prześledzić literaturę i zastanowić się nad tym wszystkim.
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Prośba o potwierdzenie
Masz na myśli taksony: pusillus barbipes Küster, 1847 i pusillus inopinatus Sláma, 2010?
Hm, kwestia zasadności wyróżnienia tych podgatunków jest cokolwiek problematyczna, niezbyt jasna i być może nie do końca zasadna.
Hm, kwestia zasadności wyróżnienia tych podgatunków jest cokolwiek problematyczna, niezbyt jasna i być może nie do końca zasadna.
- jarekregner72
- Posty: 1664
- Rejestracja: niedziela, 5 maja 2013, 20:25
- UTM: Brzeg
- Lokalizacja: Brzeg
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9615
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 5 times
- Podziękowano: 7 times
- Kontakt:
Re: Prośba o potwierdzenie
Poczytałem trochę o tym, bo temat nie jest taki niejasny jak mi się wydawało. Na zdjęciach jest podgatunek nominatywny Phymatodes (Phymatodellus) pusillus pusillus Fabricius, 1787, a ta jasna forma jest po prostu formą występującą u tego podgatunku.
- Wujek Adam [†]
- Posty: 3305
- Rejestracja: środa, 30 maja 2007, 20:17
- UTM: DC98
- Specjalność: Cerambycidae
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Prośba o potwierdzenie
A były co do tego jakieś wątpliwości?
Zajrzyjmy do pracy "Phymatodes (Reitteroderus) pusillus (FABRICIUS, 1787) (Coleoptera: Cerambycidae) w Polsce" J. M. Gutowskiego i J. Hilszczańskiego Wiad. entomol. 16 (1): 11 - 19, Poznań 1997 :
"(...) Obserwuje się dużą zmienność w obrębie tego gatunku. Forma typowa ma ciało barwy szarej lub czarnoszarej, odwłok cały lub tylko na wierzchołku szarożółty, pokrywy nierzadko z niebieskim, fioletowym lub zielonkawym odcieniem. Opisana przez KÜSTER'a ab. barbipes (=ab. humeralis PIC) ma pokrywy z mocnym fioletowym lub niebieskim odcieniem i czerwonożótymi barkami. Niejasny jest status formy rufipennis STARCK (PLAVILSHHIKOV, 1940), znanej z Krymu, Kaukazu i Zakaukazia, która posiada tułów szaroczarny, pokrywy od czerwonych poprzez czerwonożółte do żółtych, odwłok całkowicie lub częściowo czerwonożółty, a ciało zwykle większe i szersze. Być może należałoby przypisać jej status podgatunku, jak traktuje ją np. VILLIERS (1978) i SAMA (1988). (...)"
I dalej tamże, odnośnie morfologii ok. 150 exx. wyhodowanych z rezerwatu Jedlnia:
"(...) Ubarwienie osobników jest dość zmienne. Ciało jest koloru ciemnobrązowego do prawie czarnego. Sternity odwłoka żywych osobników samic są pomarańczowe, u samców natomiast ciemnobrązowe, czasami z lekkim rozjaśnieniem na końcowych segmentach. Dominującą barwą pokryw jest ciemnokasztanowata z metalicznym niebiesko-zielonawym lub fioletowawym odcieniem (około 53% osobników). Drugą co do liczebności (około 32%) jest forma o jasnobrązowych pokrywach, z niewyraźnym metalicznym odcieniem. Najmniej liczna, stanowiąca około 15% wyhodowanych okazów jest forma z pokrywami ciemnokasztanowatymi z metalicznym odcieniem oraz wyraźnie rozjaśnionymi, pomarańczowo-czerwonymi barkami. Zmienne jest także u poszczególnych osobników ubarwienie owłosienia - od prawie białego, poprzez żółty, do rdzawo-pomarańczowego. (...)"
Zajrzyjmy do pracy "Phymatodes (Reitteroderus) pusillus (FABRICIUS, 1787) (Coleoptera: Cerambycidae) w Polsce" J. M. Gutowskiego i J. Hilszczańskiego Wiad. entomol. 16 (1): 11 - 19, Poznań 1997 :
"(...) Obserwuje się dużą zmienność w obrębie tego gatunku. Forma typowa ma ciało barwy szarej lub czarnoszarej, odwłok cały lub tylko na wierzchołku szarożółty, pokrywy nierzadko z niebieskim, fioletowym lub zielonkawym odcieniem. Opisana przez KÜSTER'a ab. barbipes (=ab. humeralis PIC) ma pokrywy z mocnym fioletowym lub niebieskim odcieniem i czerwonożótymi barkami. Niejasny jest status formy rufipennis STARCK (PLAVILSHHIKOV, 1940), znanej z Krymu, Kaukazu i Zakaukazia, która posiada tułów szaroczarny, pokrywy od czerwonych poprzez czerwonożółte do żółtych, odwłok całkowicie lub częściowo czerwonożółty, a ciało zwykle większe i szersze. Być może należałoby przypisać jej status podgatunku, jak traktuje ją np. VILLIERS (1978) i SAMA (1988). (...)"
I dalej tamże, odnośnie morfologii ok. 150 exx. wyhodowanych z rezerwatu Jedlnia:
"(...) Ubarwienie osobników jest dość zmienne. Ciało jest koloru ciemnobrązowego do prawie czarnego. Sternity odwłoka żywych osobników samic są pomarańczowe, u samców natomiast ciemnobrązowe, czasami z lekkim rozjaśnieniem na końcowych segmentach. Dominującą barwą pokryw jest ciemnokasztanowata z metalicznym niebiesko-zielonawym lub fioletowawym odcieniem (około 53% osobników). Drugą co do liczebności (około 32%) jest forma o jasnobrązowych pokrywach, z niewyraźnym metalicznym odcieniem. Najmniej liczna, stanowiąca około 15% wyhodowanych okazów jest forma z pokrywami ciemnokasztanowatymi z metalicznym odcieniem oraz wyraźnie rozjaśnionymi, pomarańczowo-czerwonymi barkami. Zmienne jest także u poszczególnych osobników ubarwienie owłosienia - od prawie białego, poprzez żółty, do rdzawo-pomarańczowego. (...)"
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9615
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 5 times
- Podziękowano: 7 times
- Kontakt:
Re: Prośba o potwierdzenie
Wątpliwości były, ależ oczywiście, jak już pisałem. Rozbieżności w traktowaniu tych form są również i są widoczne gołym okiem. Trzeba tylko zestawić ze sobą więcej prac, nie tylko tą jedną.
- jarekregner72
- Posty: 1664
- Rejestracja: niedziela, 5 maja 2013, 20:25
- UTM: Brzeg
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Prośba o potwierdzenie
Z tego samego materiału wyszły mi Exocentrus. Czy z tego zdjęcia da się oznaczyć gatunek.
- Załączniki
-
-> Pokaż EXIFOriginal image recording time:2019:02:26 16:12:29Image taken on:wtorek, 26 lutego 2019, 15:12Focus length:37.9 mmShutter speed:1/250 SecF-number:f/5ISO speed rating:250Camera-model:DSC-HX300
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9615
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 5 times
- Podziękowano: 7 times
- Kontakt:
- jarekregner72
- Posty: 1664
- Rejestracja: niedziela, 5 maja 2013, 20:25
- UTM: Brzeg
- Lokalizacja: Brzeg
- Rafał SZCZECIN
- Posty: 1636
- Rejestracja: sobota, 31 stycznia 2009, 21:34
- Specjalność: Ogólnie poznawczo
- profil zainteresowan: karate oraz gitara klasyczna
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Prośba o potwierdzenie
a czy te - iine bierki spotyka się także za dnia, jak gdzieś siedzą? Czy w zasadzie tylko uzyskujecie je z wylęgu ?
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9615
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 5 times
- Podziękowano: 7 times
- Kontakt:
Re: Prośba o potwierdzenie
Ex.lusitanus jako najspospolitszy spotkałem w zyciu w naturze 2-3 razy. Larwy można zebrać łatwo i uzyskać imagines drogą hodowli jest łatwo.Tak jest samo z Ex.punctipennis i Ex.adspersus.
- jarekregner72
- Posty: 1664
- Rejestracja: niedziela, 5 maja 2013, 20:25
- UTM: Brzeg
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Prośba o potwierdzenie
Ja świecę na balkonie a przed nim aleja lipowa i przylatuje bierka lipowa. Jak jest rójka to nieraz dość licznie pokazuje się na materiale.
- Rafał SZCZECIN
- Posty: 1636
- Rejestracja: sobota, 31 stycznia 2009, 21:34
- Specjalność: Ogólnie poznawczo
- profil zainteresowan: karate oraz gitara klasyczna
- Lokalizacja: Szczecin
Re: Prośba o potwierdzenie
Dziękuję.
Czyli szukanie imagines na upatrzonego nie ma sensu jak widzę z odpowiedzi. Myślałem, że można podnosić patyczki i szukac po spodniej ich stronie, jak gdzieś wyczytałem, ale to chyba rzecz w zasadzie bezskuteczna. Najgorsze, że nie mam w chacie ni krzty miejsca na słoje i akwaria z gałązakmi do hodowli i to niestetu w moich warunkach odpada.
Czemu te kozy są tak skryte ( te i inne gatunki ) ?...
Czyli szukanie imagines na upatrzonego nie ma sensu jak widzę z odpowiedzi. Myślałem, że można podnosić patyczki i szukac po spodniej ich stronie, jak gdzieś wyczytałem, ale to chyba rzecz w zasadzie bezskuteczna. Najgorsze, że nie mam w chacie ni krzty miejsca na słoje i akwaria z gałązakmi do hodowli i to niestetu w moich warunkach odpada.
Czemu te kozy są tak skryte ( te i inne gatunki ) ?...
- Antek Kwiczala †
- Posty: 5707
- Rejestracja: niedziela, 28 sierpnia 2005, 14:29
- UTM: CA22
- Lokalizacja: Kaczyce
Re: Prośba o potwierdzenie
Ewolucja owadów, w tym chrząszczy. trwa już ponad 300 mln lat, więc mają opanowane skrywanie się przed drapieżnikami, stosującymi metodę "na upatrzonego". Sztuczne światło pojawiło się tak niedawno, że większość owadów daje się podejść na ten sposób.
-
- Posty: 1485
- Rejestracja: piątek, 24 września 2004, 21:59
- UTM: VT79
- Lokalizacja: Świecko
- Podziękowano: 1 time
Re: Prośba o potwierdzenie
Aż tak źle to nie jest. Nie jest to aż takie trudne jeśli się trafi na dobry materiał w odpowiednim czasie. Ja E. lusitanus obserwowałem po kilkanaście-kilkadziesiąt sztuk za jednym razem na leżących na ziemi gałązkach.
Podnoszenie tych gałązek zazwyczaj kończy się upadkiem owada w ściółkę więc trzeba patrzeć na nie od spodu.
E. punctipennis spotkałem tylko raz przypadkiem. Nigdy ich specjalnie nie szukałem.
pozdrawiam Wojtek
Podnoszenie tych gałązek zazwyczaj kończy się upadkiem owada w ściółkę więc trzeba patrzeć na nie od spodu.
E. punctipennis spotkałem tylko raz przypadkiem. Nigdy ich specjalnie nie szukałem.
pozdrawiam Wojtek
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
- 2 Odpowiedzi
- 902 Odsłony
-
Ostatni post autor: lumak
-
- 2 Odpowiedzi
- 824 Odsłony
-
Ostatni post autor: Maksymilian Szyszka
-
- 1 Odpowiedzi
- 815 Odsłony
-
Ostatni post autor: Aneta
-
- 2 Odpowiedzi
- 882 Odsłony
-
Ostatni post autor: MB@
-
- 4 Odpowiedzi
- 696 Odsłony
-
Ostatni post autor: MB@