Uprzejma prośba o oznaczenie ;)

[Rafał Celadyn]

,dzięki za komentarze.Definitywnie nie mozna stwierdzić, że to S.stigmaticus,a przewaga opinii skłania się do innego gatunku, więc odpuszczamy temat-tych fotek nie bedzie w publikacji.

Rafał

[Rafał Celadyn]

...trzy lata nic sie nie działo w temacie ,ale spotkanie z współtwórcą projektu Orthoptera Polski natchneło mnie dzisiaj do obfocenia gatunku przy którym wisi tylko jedna fota w galerii....widziałem dzisiaj dziesiatki osobników i kilkanaście jeśli nie więcej par....no i wieczniłem to widowisko ....ten pierwszy to chyba barbisites....

Rafał

[Aneta]

No bardzo ładne te mirosławy
A Barbitistes to constrictus.

[Rafał Celadyn]

...no ładne i nasunęło mi się takie pytanie zwiazane z ich wyglądem;
Mirka alpejska Miramella alpina (Kollar, 1833) z fotek powyżej i Mirka bieszczadzka Capraiuscola ebneri Galvagni, 1953 na oko laika niewiele sie róznią ...w kózkach pewnie byłyby to dwa gatunki w jednym rodzaju ,w biegaczowatych... powiedzmy podgatunek ...a u koników od razu inny rodzaj....jakie sa cechy rodzajowe tych gatunków?

Rafał
Dodaję bieszczadzką, którą fociłem w zeszłym roku dla porównania

[rysiaty]

Mirka alpejska Miramella alpina (Kollar, 1833) z fotek powyżej i Mirka bieszczadzka Capraiuscola ebneri Galvagni, 1953 na oko laika niewiele sie róznią ...w kózkach pewnie byłyby to dwa gatunki w jednym rodzaju ,w biegaczowatych... powiedzmy podgatunek ...a u koników od razu inny rodzaj....jakie sa cechy rodzajowe tych gatunków?

nie mam pojęcia, ale tutaj stoi ...

The genus Capraiuscola was previously considered a sub-genus of Miramella, but it was upgraded to genus in 2014. This change was made without a clear statement to revise the status of this taxon. The authors (Chintauan-Marquier et al. 2014) compared a small sample of the sub-tribe Miramellina and the speciation of Capraiuscola is mentioned in comparison with Podisma. Thus, for the purposes of this assessment, the species is currently regarded here within the genus Miramella.

...trzy lata nic sie nie działo w temacie ,ale spotkanie z współtwórcą projektu Orthoptera Polski natchneło mnie dzisiaj do obfocenia gatunku przy którym wisi tylko jedna fota w galerii....

no to miło, że inspirujemy

[Rafał Celadyn]

nie mam pojęcia, ale tutaj stoi ...

Cytuj:
The genus Capraiuscola was previously considered a sub-genus of Miramella, but it was upgraded to genus in 2014. This change was made without a clear statement to revise the status of this taxon. The authors (Chintauan-Marquier et al. 2014) compared a small sample of the sub-tribe Miramellina and the speciation of Capraiuscola is mentioned in comparison with Podisma. Thus, for the purposes of this assessment, the species is currently regarded here within the genus Miramella.

...a juz myślałem, że bajzel taksonomiczny moze dotknąć tylko kózek i biegaczy ,powiem że trochę zacząłem sie wczoraj przyglądać tym dwóm taksonom i jako ze o konikach niewiele wiem, to doszedłem do tego, że w kluczu (Bazyluk 1956) jest gatunek M.alpina
w dwóch podgatunkach(fot 1)....którego występowanie wtedy było podejrzewane w Polsce....tyle, że cechą kluczową odróżniajaca te podgatunki były min. skrzydła (fot 2) ,które to cechy kluczowe muszą dotyczyć chyba innego taksonu?
Na fotkach powyżej widać ze to małe skrzydełka a okazy spod babiej i z bieszczadów praktycznie sie nie różnią... idąc dalej w Ksibie jest pod nazwą Capraiuscola ebneri carpathica (Cejchan, 1958) http://baza.biomap.pl/pl/taxon/species- ... fault/tr/y która jest synonimem Miramella ebneri carpathica (Cejchan, 1958) tu mamy typ ssp carpathica http://orthoptera.speciesfile.org/Commo ... ID=1110986 a tu nominatywny http://orthoptera.speciesfile.org/Commo ... eID=120930 zaden nie ma wydłuzonych skrzydeł...ale np ten okaz z biolibu sfocony w Slovenskim raju-ma https://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id5 ... nid=398210 . Nie mogę natomiast znaleźć taksonu Miramella (Kisella) alpina (Kollar V., 1833) w tej bazie http://orthoptera.speciesfile.org/Commo ... Taxon.aspx ,chyba ze cos źle robię....takie zagadki na wieczór ....nie wiem o co kaman, ale podejrzewam, że ktoś tu nadinterpretował fakty bez wglądu w materiał z całego zasięgu i stworzyło sie dziwne zamieszanie w nazewnictwie...

Rafał

[rysiaty]

Klucz Bazyluka z 1956 r. się nie nadaje
gatunek opisano w 1953 r., a pierwsze polskie stanowisko opublikowano w 1958 r.

[Rafał Celadyn]

Klucz Bazyluka z 1956 r. się nie nadaje

...ja to wiem ,mnie nie chodzi o to co jest w kluczu, tylko o to dlaczego zmieniono, ot tak sobie, nazwe rodzajową ...to jest dla mnie dziwne ...

Rafał

[Rafał Celadyn]

...a z innej beki, jest jakis aktualny klucz do tych gatunków -podgatunków?

Rafał

[Andrzej J. Woźnica]

No cóż - digitalizacja danych (list taksonów) spowodowała, że na różnych stronach web, w muchówkach (np. w Heleomyzidae) pojawiły się pseudo-kombinacje internetowe i robi się "bajzel"...

[Rafał Celadyn]

...tu troche ciekawych rzeczy o M.alpina collina https://www.researchgate.net/publicatio ... lanoplinae

[Rafał Celadyn]

...ostatni wpis w temacie sprzed 6 lat ,więc jako, że mafia koniołkowa vel "crazy horses" działa, to w ramach odświeżenia tematu trochę koników z Pustyni Błędowskiej( fot, 1-12) i Miramella z Ornaku(fot.13-16) ,widziałem je od Zadniego Ornaku do Siwej przełęczy, od Iwaniackiej do Ornaku nie zauważyłem...Foty z sierpnia br. W sumie interesuje mnie koleś z fot 9,10 ,reszta wiadomo co , a fociłem je bardziej żeby pokazać zmienność i maskowanie w terenie .
W bonusie nieudolna próba sfocenia trajkotki w locie

Rafał

[Rafał Celadyn]

nie weszła...

[rysiaty]

1-8 Przewężek błękitny Sphingonotus caerulans

[Salticus]

9, 10 - konik brunatny Chorthippus brunneus

[Rafał Celadyn]

Dzięki panowie!

Rafał

[rysiaty]

gdzie ta trajkotka? w Bieszczadach? skąd?
chyba z Bieszczad nie ma współczesnych jeszcze na mapie (chyba że z tego lub poprzedniego sezonu coś jest)

[Rafał Celadyn]

...niee z wiochy, Czyżówka CA 96 ,jak zwykle

Rafał