Homonimia (Dorcadion - skoupyi-skoupyi)

[Jacek Kurzawa]

Nowy, świeży - dzisiejszy problem. Znalazłem coś takiego. Mamy dwa nowe taksony, opisane jako:

Dorcadion (Cribridorcadion) scabricolle skoupyi Lazarev, 2013
Dorcadion (Cribridorcadion) skoupyi Bernhauer & Peks, 2013

Czy to jest homonimia? Dwa taksony nazwano jednocześnie niemal tak samo.
Na mój gust i tak i nie.
NIE - bo opisane są różnie, jeden jako podgatunek a drugi jako gatunek.
TAK - gdyby okazało się, że podgatunek Lazareva jest dobrym gatunkiem (czego udowodnić się nie da) to byłyby dwa takie same gatunki. Status taksonu jest chyba umowny więc chyba mamy dwa tak samo nazwane taksony.

Wybieram opcję "TAK", ale proszę o rozwinięcie, co w tej sytuacji się dzieje.....

[Grzegorz Banasiak]

Nowy, świeży - dzisiejszy problem.
Mamy dwa nowo opisane taksony, opisane jako:

Dorcadion (Cribridorcadion) scabricolle skoupyi Lazarev, 2013
Dorcadion (Cribridorcadion) skoupyi Bernhauer & Peks, 2013  

Czy to jest homonimia? Dwa taksony nazwano jednocześnie niemal tak samo.
Na mój gust i tak i nie.
NIE -  bo opisane są różnie, jeden jako podgatunek a drugi jako gatunek.
TAK -  gdyby okazało się, że podgatunek Lazareva jest dobrym gatunkiem (czego udowodnić się nie da) to byłyby dwa takie same gatunki. Status taksonu jest chyba umowny więc chyba mamy dwa tak samo nazwane taksony.

Wybieram opcję "TAK", ale proszę o rozwinięcie, co w tej sytuacji się dzieje.....  :mysl:

Na logikę (nie przeanalizowałem kodeksu w tym zakresie): nazwa podgatunku nie staje się automatycznie nazwą gatunku w przypadku stwierdzenia, że to dobry gatunek. Potrzeba nowej deskrypcji z uzasadnieniem i dyskusją oraz nowej nazwy. Pierwszeństwo ma nazwa wcześniej użyta a więc Bernhauer'a (dobry gatunek). Tyle moja logika

Poczekajmy na opinię Lecha, sam jestem ciekaw jak taka sytuacja powinna być rozwiązana. I bardzo się cieszę z podejmowanej coraz częściej dyskusji taksonomicznej.

[L. Borowiec]

Gatunek i podgatunek to są nazwy tego samego szczebla gatunkowego (dla nomenklatury gatunek i podgatunek to w zasadzie to samo), więc mamy tu do czynienia z oczywistą homonimią. Tylko co jest młodsze? Będą decydować konkretne daty. Nazwa młodsza stanie się nieprzydatną i trzeba będzie dla niej zaproponować nową nazwę. Chociaż ja nie bardzo wierzę w oba taksony, ta radosna twórczość w opisywaniu nowych taksonów w rodzaju Dorcadion jest irytująca.

[Jacek Kurzawa]

Dziękuję, czyli jednak TAK, homonimia.

[Jacek Kurzawa]

Niecały miesiąc później została złożona do publikacji praca, w której autorzy zaproponowali zmianę nazw ze względu na homonimię.
W załączniku praca.

I teraz tylko pozostaje pytanie - czy ten wątek przyczynił się do tego

[L. Borowiec]

Ciekawe, czy autorzy wiedzą, że tworząc tę nazwę "skoupyorum" dedykują ją dwóm osobom o nazwisku Skoupy (w podanym pracy materiale jest tylko leg. Skoupy). Końcówka -orum w nazwie odwołuje się do liczby mnogiej zbieraczy np. małżeństwa, braci itp.

[Jacek Kurzawa]

Ciekawe. Trudno powiedzieć, ale Skoupy to Vladimir (Carabidae) i nie widzę śladu drugiej osoby o tym nazwisku.

[Jacek Kurzawa]

http://www.nhm.ac.uk/hosted-sites/iczn/ ... 8&nfv=true

Article 58. Variant spellings of species-group names deemed to be identical. Species-group names established for different nominal taxa that differ in spelling only in any of the following respects and that are of the same derivation and meaning are deemed to be homonyms when the nominal taxa they denote are included in the same genus or collective group:

(...)

58.14. use of -i or -ii, -ae or -iae, -orum or -iorum, -arum or -iarum as the ending in a genitive based on the name of a person or persons, or a place, host or other entity associated with the taxon, or between the elements of a compound species-group name (e.g. smithi, smithii; patchae, patchiae; fasciventris, fasciiventris);

[L. Borowiec]

Właśnie, przeoczyłem ten artykuł 58. Z niego wynika, że ta nowa nazwa dalej jest homonimem. Kiedyś nie było to tak jasno określone w kodeksie. Mają chłopaki pecha.

[Jacek Kurzawa]

Art. 58 ICZN przytoczyłem dlatego, że w nim pojawiła się końcówka -orum. Czy jednak mówi on homonimii skoupyorum i skoupyi?

Article 58. Variant spellings of species-group names deemed to be identical. Species-group names established for different nominal taxa that differ in spelling only in any of the following respects and that are of the same derivation and meaning are deemed to be homonyms when the nominal taxa they denote are included in the same genus or collective group:

[L. Borowiec]

Nie, jednak nie są homonimami. Trochę się pospieszyłem z opinią. Dopiero teraz jak się wczytałem to widzę, że to by dotyczyło tylko sytuacji w przypadku nazw "skoupyorum" versus "skoupyiorum". Takie nazwy byłyby homonimami, natomiast nazwy "skoupyi" i "skoupyorum" nie wchodzą do homoniimi.

[Jacek Kurzawa]

ICZN ma pułapki na każdym kroku. Tu chodzi o pary nazw, ale to rzeczywiście trzeba bardzo uważnie czytać. Dobrze, że jest możliwość pytania się o takie rzeczy najlepszych specjalistów.