Uprzejma prośba o oznaczenie ;)

[Rafał Celadyn]

...jak w temacie,O.coerulescens raczej uważam za pewnik ,w każdym razie tylnie skrzydełka były niebieskie ,co do reszty nawet nie będę się wygłupiał ...wdzięczności nie będzie końca .
Pozdrawiam, Rafał.
Ps.Jakieś dodatkowe zbliżenia mam...gdyby były potrzebne.
1-początek września ścieżka w lesie
2-początek sierpnia na leśnych wydmach

[Marcin Kutera]

1. to dołczan - Stenobothrus lineatus (samica)
2. to Chorthippus sp. (na 99,9 % daję, że to Chorthippus dorsatus - samiec (i na niego mi właśnie wygląda, 0,01 % wprowadza mnie w błąd za bardzo wcięta listewka na przedpleczu - mimo to wygląda mi na ten gatunek, nie na żaden inny) , samice są bardziej oczywiste)
3. nie inaczej, jak już napisałeś - siwoszek błękitny Oedipoda caerulescens

[Rafał Celadyn]

...takiego maluszka miałem okazję spotkać w P.Dulowskiej(30.04.2011)...
Pozdrawiam Rafał.

[Aneta]

Najpewniej Chrysochraon dispar.

[Rafał Celadyn]

Dzięki .
Pozdrawiam Rafał.

[Rafał Celadyn]

...takiego qunika pstryknąłem 2 tygodnie temu,(Puszcza Dulowska) CA 95,może to dorosły Chrysochraon...?
Dzięki !
Pozdrowki Rafał

[Aneta]

Dorosła, ale Euthystira brachyptera

[Rafał Celadyn]

...kilka "koniołków" z Pustyni Błedowskiej.Łażą tam jakieś zmutowane O.coerulescens Od form prawie czarnych,przez szare, aż do czerwono- pomarańczowych...poczołgałem sie trochę za nimi ,więc wrzucam kilka fot do oznaczenia i weryfikacji,było jeszcze kilka gatunków ,ale nie miałem już sił pełzać za nimi po piachu...dodaję kolejną część obrazu na bunkrze
Pozdrawiam
Rafał

[Aneta]

Łażą tam jakieś zmutowane O.coerulescens

Rafale, one Ci tak intensywnie mutowały, aż zmutowały w Sphingnotus caerulans (powiedz, że właśnie takiego dla mnie złapałeś, plizplizpliz :> ). Oedipodę widzę tylko na jednej focie, nr 5.
A ta zielonka z pierwszego zdjęcia wygląda na Chorthippus sp. z podrodzaju Chorthippus.

[Rafał Celadyn]

THX!
..."izi gerl" ,jasna sprawa ,niestety to samczyk-mały i szarobury...nic to ,jak tylko się ociepli mam zamiar dokładniej przyjrzeć się tamtejszej faunie ,łącznie z pokazem światła mojego MIX-a ,tego tam jest mrowie,liczniejsza jest tylko Platytes alpinella ,którą wiatr zamiata po całej pustyni...pakę miałem wysłać jutro, ale skoro tak ci się podobają mutanty, to przesunę trochę termin i moze znajdę chwilę by "do -fotografować' inne gatunki.
Pozdrawiam
Rafał

[Marcin Kutera]

Łażą tam jakieś zmutowane O.coerulescens

Rafale, one Ci tak intensywnie mutowały, aż zmutowały w Sphingnotus caerulans (powiedz, że właśnie takiego dla mnie złapałeś, plizplizpliz :> ). Oedipodę widzę tylko na jednej focie, nr 5.
A ta zielonka z pierwszego zdjęcia wygląda na Chorthippus sp. z podrodzaju Chorthippus.

Podaj Rafale to stanowisko S caerulans, ja znam dwa, w tym jedno potwierdziłem z danych z 1913 r na Mazowszu. Takie rudawe formy to widziałem na Węgrzech a kamieniołomach w Aggtelek Parku Narodowym.
Jeśli nie chcesz tu to przynajmniej na priv. Cenne są jego stanowiska, to rzadki gatunek.
Wg mnie powinien być chroniony (zamieszczony w Rozporządzeniu) razem z Aiolopus thalassinus, Caliptamus italicus, Psophus stridulus.
To są gatunki, których kurczą się środowiska w kraju, poprzez zabudowę, zarastanie lasem wydm, przekształcanie gruntów, a są to gatunki lokalne, rozproszone wyspowo.

Wg mnie najmniej wrażliwy z nich (choć spotkać go w kraju to jak na lekarstwo) to: Aiolopus thalassinus
Może przygotuję taki materiał porównawczy, bo to ciekawe gatunki i warto byście wszyscy koledzy entomolodzy na nie zwrócili uwagę

[Rafał Celadyn]

Podaj Rafale to stanowisko S caerulans

Marcin,no przecież napisałem że to zwierzaki z P.Błedowskiej
Jeden okaz ma Aneta ,jak będą potrzebne daty obserwacji to jest to do zrobienia ,to dominant na pustyni w sierpniu ,we wszystkich wariacjach kolorystycznych...
Pozdrawiam
Rafał

[Marcin Kutera]

Podaj Rafale to stanowisko S caerulans

Marcin,no przecież napisałem że to zwierzaki z P.Błedowskiej  
Jeden okaz ma Aneta ,jak będą potrzebne daty obserwacji to jest to do zrobienia ,to dominant na pustyni w sierpniu ,we wszystkich wariacjach kolorystycznych...
Pozdrawiam
Rafał

A tam to wiem, znane mi stanowisko.

Aneto prośba do Ciebie, podaj datę z etykietki, ciekawe jak on ma się teraz ma. Pewnie rekord w miarę nowy

[Aneta]

Aneto prośba do Ciebie, podaj datę z etykietki, ciekawe jak on ma się teraz ma. Pewnie rekord w miarę nowy

Tak jak napisał Rafał, okaz jest zeszłoroczny z sierpnia (co do dnia, Rafał podał mi przedział czasowy - 18-29 VIII).

[Rafał Celadyn]

18-29 VIII

...tam chyba był przecinek ,a jeśli nie to powinien(być) ,więc ten okaz jest z 18-go .

Rafał
...jeszcze mam takiego-wodnego ,spotkany na trzcinowisku nad bajorkiem

[Marcin Kutera]

Rafał i Aneta dzięki

[Aneta]

...tam chyba był przecinek  

Myślnik był, serio :] (acz nie udowodnię, bo ściągawki od Ciebie zdążyły przepaść w pomroce dziejów ).

a jeśli nie to powinien(być) ,więc ten okaz jest z 18-go .

No to czeka mnie przepisywanie etykietek BTW, to które okazy były z 29 (o ile pamiętasz, ofc)?

..jeszcze mam takiego-wodnego  8) ,spotkany na trzcinowisku nad bajorkiem

Jak dla mnie jakiś młodziak Chorthippus (podrodzaj Chorthippus), może Marcin powie coś jeszcze.

[Marcin Kutera]

Jak dla mnie jakiś młodziak Chorthppus (podrodzaj Chorthippus), może Marcin powie coś jeszcze.[/quote]

dla mnie też młodziak Chorthippus dorsatus najpewniej

[Rafał Celadyn]

Myślnik był, serio :]

...na ten temat to sobie pogadamy w spam budzie

to które okazy były z 29

...nie pamietam, jak ja ci to spakowałem i co tam jeszcze było...ale ten okaz jest 100% z 18-go ,bo reszta wyskakała sobie nózki ,a on był twardy
Chorthippus powiadasz,pamietam, że z nimi sa problemy bez dodatkowych fotek ,a ja mam tylko portret koniołka...Dzięks!

Rafał

[Marcin Kutera]

Myślnik był, serio :]

...na ten temat to sobie pogadamy w spam budzie  

to które okazy były z 29

...nie pamietam, jak ja ci to spakowałem i co tam jeszcze było...ale ten okaz jest 100% z 18-go ,bo reszta wyskakała sobie nózki ,a on był twardy  
Chorthippus powiadasz,pamietam, że z nimi sa problemy bez dodatkowych fotek ,a ja mam tylko portret koniołka...Dzięks!

Rafał

Rafał spoko taki przedział dni w dacie na etykietce w zupełności wystarczy.

[Aneta]

...nie pamietam, jak ja ci to spakowałem i co tam jeszcze było...

To jeszcze pomęczę Z tego stanowiska były, poza Sphingonotusem, jeszcze 2 sztuki O. caerulescens, 1 Chorthippus i jeden pasikoń - Platycleis albopunctata, i głównie o datę dla tego ostatniego mi chodzi.

[Marcin Kutera]

...nie pamietam, jak ja ci to spakowałem i co tam jeszcze było...

To jeszcze pomęczę Z tego stanowiska były, poza Sphingonotusem, jeszcze 2 sztuki O. caerulescens, 1 Chorthippus i jeden pasikoń - Platycleis albopunctata, i głównie o datę dla tego ostatniego mi chodzi.

Platycleis albopunctata - no to standardowe przynajmniej środowisko dla niego, bo ja mam okazy z muraw naskalnych z regionu zwanego potocznie Jura Krak - Częst - i materiały czekają na weryfikację pod binokularem, gdyż odnoszę wrażenie że to moze być Platycleis grisea uważany co przez niektórych jako podgatunek Platycleis albopunctata grisea

[Marcin Kutera]

...nie pamietam, jak ja ci to spakowałem i co tam jeszcze było...

To jeszcze pomęczę Z tego stanowiska były, poza Sphingonotusem, jeszcze 2 sztuki O. caerulescens, 1 Chorthippus i jeden pasikoń - Platycleis albopunctata, i głównie o datę dla tego ostatniego mi chodzi.

Platycleis albopunctata - no to standardowe przynajmniej środowisko dla niego, bo ja mam okazy z muraw naskalnych z regionu zwanego potocznie Jura Krak - Częst - i materiały czekają na weryfikację pod binokularem, gdyż odnoszę wrażenie że to moze być Platycleis grisea uważany co przez niektórych jako podgatunek Platycleis albopunctata grisea

Także zbierajcie go Panie i Panowie z kserotermicznych muraw naskalnych o podłożu wapiennym, gdyż moze okazać się że P. grisea jest więcej stanowisk w kraju.

[Rafał Celadyn]

jeszcze 2 sztuki O. caerulescens, 1 Chorthippus

...te są z 29-go

jeden pasikoń - Platycleis albopunctata, i głównie o datę dla tego ostatniego mi chodzi.

...ten jest kolegą Sphingonotusa z 18-go
...czerwono-skrzydłe koniołki ,sa z innego miejsca i powinny mieć oddzielne dane....

Pozdrawiam
Rafał

[Aneta]

Thx, Rafał (czerwone, czyli Psophusy są oczywiście z innymi danymi i z nimi nie ma problemu :] ).

[Rafał Celadyn]

stanowisko S caerulans, ja znam dwa, w tym jedno potwierdziłem z danych z 1913 r na Mazowszu. Takie rudawe formy to widziałem na Węgrzech a kamieniołomach w Aggtelek Parku Narodowym.

...na chwilę powrócę do S.coerulans,jest kolejne liczne stanowisko tego gatunku Bukowno(nieczynna piaskownia),CA86. Co ciekawe wszystkie okazy jakie widziałem na stanowisku (ok 15-20 exx) reprezentują tylko jeden typ ubarwienia(i samce i samice)-tło prawie białe,przepaski ciemno szare,oranż tylko gdzieniegdzie na żyłkach u samic...Nie występuje tam O.coerulescens-w ogóle !.Jest u mnie wszędzie ,a tam go nie ma... .W bonusie jeszcze koniołki z dwóch stanowisk, które widuje wszędzie -chyba jeden gatunek ale ...
Pozdro
Rafał

[Aneta]

Piękny ten Sphingonotus
Na fotach 3 i 4 masz Chorthippusy z podrodzaju Glyptobothrus, coś z grupy z wąskimi otworami tympanalnymi, czyli biguttulus, brunneus i mollis, ale ja oznaczania ich ze zdjęć nawet się nie tykam A kuń spod 1 wygląda mi na samicę Myrmeleotettix maculatus.

[Rafał Celadyn]

Piękny ten Sphingonotus

Spoczko ,złowiłem ci parkę-identico -bo one wszystkie sa identyczne...

Na fotach 3 i 4 masz Chorthippusy z podrodzaju Glyptobothrus, coś z grupy z wąskimi otworami tympanalnymi, czyli biguttulus, brunneus i mollis, ale ja oznaczania ich ze zdjęć nawet się nie tykam A kuń spod 1 wygląda mi na samicę Myrmeleotettix maculatus.

...aha...czyli wygląda na to ,że dla mnie wszystko to jeden gatunek...chyba musisz mi polecić jakąś stronke ,bo knichy żadnej nie mam ,więc zero orientacji...

Rafał

[Aneta]

Spoczko ,złowiłem ci  parkę-identico -bo one wszystkie sa identyczne...

Yes, yes, yes Und danke schon

hyba musisz mi polecić jakąś stronke ,bo knichy żadnej nie mam ,więc zero orientacji...

Knigę kup, Szarańczaki Bellmanna, molto bene. Ściągnij kluczyk PTE-owski. A stronki takie:
http://www1.osu.cz/orthoptera/
http://caelifera.narod.ru/order.html
i jeszcze tu są fajne foty, tylko trzeba wejść w rozwijane menu pod koniec strony:
http://aramel.free.fr/INSECTES1.shtml

[Rafał Celadyn]

...obiecałem ,więc dodaję fotkę mrowiszczaka mrówkomirka (kto to wymyślił! ).Miałem okazję w tym roku spotkać je trzykrotnie ,w pojedynczym mrowisku widziałem maxymalnie cztery sztuki,w wszystkich przypadkach były to miejscówki wilgotne ,ale mocno nasłonecznione...Jak znalazłem pierwszego wymieniłem korespondencję z "kopalnią wiedzy" i Paweł jak zwykle nie zawiódł .Tak więc info prosto ze źródła:

Mrowiszczaki w Polsce przeważnie widuję
w koloniach mrówek w próchnie czy pod leżącym drewnem. Zdaje się, że
Bałazy kiedyś opowiadał, że przy suchej pogodzie jak się naszcza
na pień z mrówkami to mrowiszczaki wyłażą na wierzch, ale pewnie
trzeba jeszcze wiedzieć, czego się wcześniej napić.

...i tego się trzymajmy ,nie pijcie byle czego-przez szacunek dla mrowiszczaka mrówkomirka i tego, który tą nazwę dla niego wymyślił .

Pozdrawiam
Rafał
No spam no fun!

[rysiaty]

no i pierwszy mrówkomirek na forum
wiosną pewnie sporo osób zastosuje przedstawiona metodykę wyszukiwania
a masz może zdjęcie z natury? Nie metody tylko mrowiszczaka

[GrzegorzGG]

Rafał, ale Ty walisz zajefajne foty

Sorry za offtopic, ale nie mogłem się powstrzymac

[Rafał Celadyn]

a masz może zdjęcie z natury

...niestety,nie miałem czasu się bawić...to maluszek a do tego ruchliwy,a ja byłem wtedy nastawiony na kusaki i przeczesanie wiekszego fragmentu terenu ,więc po prostu go spakowałem...ale w przyszłym roku może przysiądę do tematu...

ale nie mogłem się powstrzymac

spoko, spamerka jest nie do opanowania
Dzięks

pewnie sporo osób zastosuje przedstawiona metodykę

...celem uzupełnienia i uściślenia "metodyki"
dobre na testy
http://www.youtube.com/watch?v=lVN_fZCiTAM

[Rafał Celadyn]

...dodaję do wsparcia w oznaczaniu tych dwóch gatunków,zimą może jeszcze pare gatunków dodam...

Rafał

[Rafał Celadyn]

...jeszcze jeden ładny gatunek...co ciekawe mam w zbiorze okaz O.coerulescens z takimi pomarńczowo-brązowymi tylnymi skrzydłami,zrobię mu też fotkę .bo widziałem takie okazy tylko na jednej stronce w necie...


Rafał

[rysiaty]

ekstra, jeszcze nie miałem przyjemności, ale liczę że gdzieś tu w naszych lubuskich borach powinien się kręcić, chociaż uważa się go za wymarłego w moim rejonie (lubuskie), podobnie jak C. italicusa, który dobrze się tu ma
a fotka z natury?

[Przemek Żurawlew]

Rafał,
Aż się prosi na podstawie tak sfotografowanych okazów, przygotować klucz do rozpoznawania krajowych Orthoptera.
Pozdrawiam

[Rafał Celadyn]

, podobnie jak C. italicusa, który dobrze się tu ma  

...dawaj fotę...

a fotka z natury?  

...będzie ...za rok...

Aż się prosi na podstawie tak sfotografowanych okazów, przygotować klucz do rozpoznawania krajowych Orthoptera.

...piszcie(klucz) ...udostępnię foty za free... (pod warunkiem że będzie in polisz langłicz... )

Rafał

[rysiaty]

rysiaty napisał(a): podobnie jak C. italicusa, który dobrze się tu ma  

...dawaj fotę...

a proszę

[Rafał Celadyn]

...przepiękny! ,jak znajdę chwilę poszukam w przyszłym roku tych rzadszych gatunków...ostatnio trafiłem do nie eksploatowanego fragmentu kamieniołomu w zakładzie wapienniczym (oczywiście na nielegalu ) wygląda to ciekawie ....i spodziewam się paru fajnych rzeczy, nie tylko jeśli chodzi o koniki...

Rafał

[Rafał Celadyn]

...sezon chyli sie ku upadkowi ,ale przecież koniki skaczą do listopada, a jakoś mało w tym roku fotek koniołków...
Pierwszy raz w tym roku miałem spotkanie z G.campestris(znalazłem jedną larwę parę dni temu) i z gatunkiem na fotce poniżej
E.ephippiger .G.campestris znalazłem w drodze do rezerwatu "Góra Bukowica" (Wygiełzów gm.Babice) w na nasłonecznionej murawie psammofilnej o wystawie południowej,na skraju lasu(sosny z domieszką gatunków liściastych);nie mam fot z tego zdarzenia.
E.e. znalazłem W sobotę mocne stanowisko na szlaku w Dolinie Szklarki w okolicach Jerzmanowic ,to fragment Płaskowyżu Ojcowskiego zwany też wyżyną Olkuską (foty 1,2,3) było ich dosyć sporo ,ale tylko w najcieplejszych miejscówkach.
W bonusie parę koniołków z okolic Elektrowni Siersza(Czyżówka CA96) z dziś.Na 5-ce Psophus stridulus,resztę zostawiam Anecie ,7,8 to chyba M.maculatus ,ale widziałem tam na pewno jednego samczyka Omocestus haemorrhoidalis i ....nie jestem pewien... 6-poddaję się,rok temu pewnie miałbym typ, ale nie dzisiaj .

Rafał
Często widujecie E.Epiphiger ,bo jakoś mało obserwacji na forum...

[Aneta]

6 i 7 to Chorthippusy z podrodzaju Glyptobothrus, z trójcy brunneus/biguttulus/mollis, ja osobiście unikam oznaczania ich z fot (chociaż 6 raaaczej widziałabym jako brunneusa). A 8 to Stenobothrus sp. (rozszerzone pole środkowe).

[Rafał Celadyn]

....uuuuuuuu... to bolesne,w zeszłym roku nawet oznaczałem te rodzaje...pamiętam, że biguttulus miał szerokie skrzydła...więc odpada raczej...7 był wielkości 8,a obydwa wielkością przypominały M.maculatus...z d r a d l i w e koniki ...

Rafał
THX!!!!!!!!!!!

[rysiaty]

Moje opatrzeniu mówi mi, że 8 to jednak Myrmeleotettix maculatus samica nie ma co prawda tak mocno rozszerzonych końcówek czułków, ale właśnie tak zgięte jak na fotce, a i forma barwna typowa ...

[Rafał Celadyn]

...a ja jak patrzę na 7 to wydaje mi się, że to O.haemorrhoidalis...nie widziałem jeszcze takich małych chortippusów...
dodaję przednią krawędź skrzydła:
wklęsła-Chortippus
prosta-Omocestus
nie potrafię ocenić...

[Aneta]

O ile co do 8 mogę się zgodzić, że to Myrmeleotettix (zwłaszcza jeśli osobnik był malutki), to 7 nijak nie pasuje mi na inny rodzaj...

[Rafał Celadyn]

to 7 nijak nie pasuje mi na inny rodzaj...

...no rozumiem ,ale popatrz Aneta np .tutaj http://www.pyrgus.de/Omocestus_haemorrhoidalis_en.html ,
dla mnie nawet to delikatne wygięcie przedniej krawędzi pasuje...a okaz był naprawdę wielkości Myrmeleotettixa....

Rafał

[Aneta]

A masz jeszcze jakieś inne ujęcia tej (nie)szczęśliwej 7? Bo ja już zgłupiałam :>

[Rafał Celadyn]

A masz jeszcze jakieś inne ujęcia tej (nie)szczęśliwej 7? Bo ja już zgłupiałam :>

...ja też! -żarty.
...mam 8 fotek, ale tylko z tych dwóch pozycji...ale nic to ,mam wypreparowane te brązowe paskudy z zeszłego roku i nawet chyba coś oznaczałem ,to obfocę i może będzie łatwiej oznaczać te rodzaje(Chorthippus,Omocestus,Stenobothrus,Gomphocerippus,Myrmeloteyttix.... itd.)
...nie myśl o tym

Rafał
..a widziałaś kiedyś siodlarkę? (pytanie generalnie do wszystkich forumowiczów ,bo widziałem tylko info Wiacka i Marcina,
a zwierz okazały, wiec zwracajacy uwagę....sam zauważyłem go przez przypadek, dzięki bardzo charakterystycznemu głosowi, który wydaje, a którego nigdy wcześniej nie słyszałem...w mądrych książkach opisywany, jako głośne "tsi-sziiiip"-bardzo trafnie )

[Aneta]

Nawgapiałam się na tę w ząbek czesaną 7 do bólu oczu i cały czas widzę tam wklęsłą krawędź, o tak, jak zaznaczyłam:

-> Pokaż EXIF

Original image recording time:

2014:09:08 12:15:14

Image taken on:

poniedziałek, 8 września 2014, 10:15

Focus length:

27.5 mm

Shutter speed:

1/1000 Sec

F-number:

f/8

ISO speed rating:

100

Camera-model:

DMC-FZ50

7a.JPG (124.44 KiB) Przejrzano 29004 razy

Zresztą porównaj sobie jeszcze na zdjęciach z BioLib: Omocestus - Chorthippus
Poza tym - choć wiem, że to nie cecha kluczowa - IMO głowa jest za delikatna; Omocestusy (i Stenobothrusy) mają łby jak tarany, a ten Twój smukłą, bardziej trójkątną (z profilu) głowę Chorthippusa.

..a widziałaś kiedyś siodlarkę?

Niestety nie, a chciałabym

[Rafał Celadyn]

Niestety nie, a chciałabym

...wziąłem 4 sztuki więc Twoja paczuszka jest coraz cięższa, bo to strasznie tłuste "chroboki" są
...nad resztą tego co napisałaś przysiade wieczorem...

Rafał

[Aneta]

Dzięks

[Rafał Celadyn]

,dodaję jeszcze Psophusa "pod słońce", ładnie widać czerwień tylnych skrzydeł...łaziłem za nimi chyba pół godziny, żeby zrobić fotę w locie...brakło cierpliwości...

[Salticus]

jak patrzę na 7 to wydaje mi się, że to O.haemorrhoidalis...nie widziałem jeszcze takich małych chortippusów...

Potwierdzam opinię Anety - nr 6 i 7 to zdecydowanie Chorthippus z grupy brunneus, wyraźnie widać wcięcie na przednim brzegu pokryw. Poza tym, jak już zauważyła Aneta, Omocestus (zwłaszcza samice) mają inne proporcje budowy - są bardziej krępe, mają masywną głowę i przedplecze a stosunkowo krótkie odwłok i skrzydła. Chorthippus są smuklejsze, mają proporcjonalnie dłuższy odwłok i skrzydła, tak jak okazy na Twoich zdjęciach.

Nr 8 na pierwszy rzut oka przypomina samicę Stenobothrus nigromaculatus (skrócone skrzydła i rozszerzone pole środkowe), ale boczne żebra przedplecza wydają się być mocno ścieśnione, więc to chyba faktycznie Myrmeleotettix maculatus. Nie masz zdjęcia tego osobnika od góry? To by rozstrzygnęło wątpliwości.

Często widujecie E.Epiphiger ,bo jakoś mało obserwacji na forum...

Siodlarkę widuję często na Ponidziu, występuje tam pospolicie na zakrzewionych murawach, choć w tym roku jest jakby mniej liczna. W innych częściach kraju nie miałem okazji jej spotkać. Wg literatury zwarty zasięg występowania tego gatunku obejmuje Wyżynę Małopolską (od Jury Krakowskiej do Wyżyny Sandomierskiej), Wyżynę Lubelską oraz część Podlasia. Jest to gatunek ciepłolubny, preferuje podłoże wapienne i gipsowe i w takich miejscach najlepiej jej szukać.

[Rafał Celadyn]

....bardzo ładnie ,niestety nie mam innych ujęć,ale nic się nie dzieje możemy zostać przy rodzajach .

Siodlarkę widuję często na Ponidziu, występuje tam pospolicie na zakrzewionych murawach, choć w tym roku jest jakby mniej liczna. W innych częściach kraju nie miałem okazji jej spotkać. Wg literatury zwarty zasięg występowania tego gatunku obejmuje Wyżynę Małopolską (od Jury Krakowskiej do Wyżyny Sandomierskiej), Wyżynę Lubelską oraz część Podlasia. Jest to gatunek ciepłolubny, preferuje podłoże wapienne i gipsowe i w takich miejscach najlepiej jej szukać.

...wg. literatury to sięga dosyć daleko na północ...Inowrocław ,Siedlce...(dane z klucza) ,dlatego pytam...o obserwacje .Parę k-mów w drugą stronę (to już Górny Śląsk) ,pomimo, że murawy kserotermiczne przepiękne i wręcz idealne dla siodlarki - nie stwierdziłem...W lini prostej to może 40 k-mów miedzy stanowiskiem na Wyżynie Krakowskiej i tymi "pustostanami"...W Niemczech ponoć ginie przez "prochy" zjadane z winorośli ... u nas ,pewnie za zimno...

choć w tym roku jest jakby mniej liczna

...a kiedy byłeś?
Bo na moim stanowisku wyglądało to jakby miały rójkę ,w ogóle to odłowiłem 4 samce-samic nie widziałem ,ale było ich(samców) sporo...

Rafał

[Salticus]

...wg. literatury to sięga dosyć daleko na północ...Inowrocław ,Siedlce...(dane z klucza)

Owszem, rozproszone stanowiska tego gatunku znajdują się także na północy, ale zwarty zasięg obejmuje tylko wymienione wcześniej wyżyny.

choć w tym roku jest jakby mniej liczna

...a kiedy byłeś?

W tym roku jestem tu całe lato. Zajrzałem do swoich notatek i od lipca do dzisiaj mam tylko 6 obserwacji siodlarki, mimo że w terenie bywam średnio co drugi dzień, choć oczywiście nie zawsze na murawach. W zeszłych latach napotykałem ten gatunek wyraźnie częściej, np. 18 obserwacji we wrześniu 2011, 7 obserwacji w pierwszej dekadzie października 2013. Może w tym roku nie przysłużyły się jej zimne i deszczowe czerwiec i sierpień...?

na moim stanowisku wyglądało to jakby miały rójkę

Wg literatury i własnych obserwacji imagines pojawiają się na przełomie lipca i sierpnia i można je spotkać do końca października, a jak jest ciepło, to i do listopada.

odłowiłem 4 samce-samic nie widziałem ,ale było ich(samców) sporo...

Też częściej widuję samce, samice są mniej uchwytne - kryją się wśród roślin, a samce wyłażą na wierzch...

[Rafał Celadyn]

W zeszłych latach napotykałem ten gatunek wyraźnie częściej, np. 18 obserwacji we wrześniu 2011, 7 obserwacji w pierwszej dekadzie października 2013. Może w tym roku nie przysłużyły się jej zimne i deszczowe czerwiec i sierpień...?

...dlatego pytam, bo moze u Ciebie jest jeszcze trochę za wcześnie na szczyt pojawu i stąd ta rozbieżność....moze we wrześniu będzie lepiej .

Owszem, rozproszone stanowiska tego gatunku znajdują się także na północy, ale zwarty zasięg obejmuje tylko wymienione wcześniej wyżyny.

Jak sądzisz dlaczego tak to wygląda -z Twojego punktu widzenia?
(Spokojnie!- to nie przesłuchanie!!! Po prostu korzystam z Twojej obecności na forum )

Rafał

[Salticus]

Jak sądzę, w pasie wyżyn, z uwagi na ukształtowanie terenu i warunki geologiczno-glebowe, jest znacznie więcej odpowiednich dla siodlarki siedlisk (ciepłolubnych zbiorowisk murawowo-zaroślowych porastających stoki wzniesień o wystawie południowo-zachodniej) niż gdzie indziej.

[Rafał Celadyn]

Jak sądzę, w pasie wyżyn, z uwagi na ukształtowanie terenu i warunki geologiczno-glebowe, jest znacznie więcej odpowiednich dla siodlarki siedlisk (ciepłolubnych zbiorowisk murawowo-zaroślowych porastających stoki wzniesień o wystawie południowo-zachodniej) niż gdzie indziej.

...zgadza się,tylko że takich siedlisk mam obok siebie sporo, a znalazłem zwierza tylko w tym jednym miejscu...podobnie zresztą jest z Pseudocleonus grammicus, którego pomimo odpowiednich biotopów ,znalazłem też tylko na jednej, jedynej kserotermie...w jego przypadku czynnikiem ograniczającym dyspersję jest brak skrzydeł...może siodlarkę, to też dotyka...sama termika na pewno ma znaczenie,ale problem pewnie jest bardziej złożony...
To teraz jeszcze G.campestris ,widziałem pierwszy raz w życiu ponad tydzień temu-czy jest tak rzadki, czy ja nie kręce się w odpowiednich biotopach?

Rafał

[rysiaty]

To teraz jeszcze G.campestris   ,widziałem pierwszy raz w życiu ponad tydzień temu-czy jest tak rzadki, czy ja nie kręce się w odpowiednich biotopach?

A rozpoznajesz jego głos? Bo o ile samych wizualnych spotkań mam stosunkowo niewiele to jednak w okresie jego aktywności głosowej słychać go u nas w lubuskim wszędzie ... W sumie to jestem zdziwiony, że dla Ciebie Rafał to wydarzenie Ta twoja Pustynia Błędowska to idealne miejsce dla świerszcza polnego.

Jednak mimo, że Polska mała i nie ma barier to jednak różnice między regionami często są wyraźne.

[Salticus]

To teraz jeszcze G.campestris  :tiaa: ,widziałem pierwszy raz w życiu ponad tydzień temu-czy jest tak rzadki, czy ja nie kręce się w odpowiednich biotopach?

Świerszcz polny to pospoliciuch, ja go widziałem/słyszałem i na murawach, i na wilgotnych łąkach, na polach, pastwiskach i skrajach lasów... Aż trudno mi uwierzyć, że nie napotkałeś go wcześniej. W maju i czerwcu nie słyszałeś nigdy świerszczowych koncertów???

[Rafał Celadyn]

Jednak mimo, że Polska mała i nie ma barier to jednak różnice między regionami często są wyraźne.

...otóż to...

Ta twoja Pustynia Błędowska to idealne miejsce dla świerszcza polnego.

...pustynia sensu stricte jest bardzo uboga w owady,wiekszość obserwuje sie na jej skraju, na styku z lasem i nieużytkami,wzdłuż rzeki - no ale tam to juz nie ma pustyni...

A rozpoznajesz jego głos?

nie,ale też nigdy sie nie wsłuchiwałem,chodzi mi o to, że po prostu nie spotkam w terenie ...

Rafał

[Rafał Celadyn]

W maju i czerwcu nie słyszałeś nigdy świerszczowych koncertów???

...może słyszałem, ale nie kodowałem....
..chodzi mi o spotkanie oko w oko ...
W przyszłym sezonie przyjrzę się sprawie dokładniej ...
Ok ,to mamy ustalone-świerszcz jest pospolity, a ja ślepy i głuchy
https://www.youtube.com/watch?v=zPGgcSidkKE - no pewnie że słyszałem!

https://www.youtube.com/watch?v=4EF4-sqtD7c
Dobranoc-to była fajna dyskusja ,dzięki

Rafał

[Salticus]

..chodzi mi o spotkanie oko w oko ...

Imagines rzadko się widuje, bo są płochliwe i kryją się w norkach, gdy tylko dostrzegą, że ktoś lub coś się do nich zbliża (reagują na ruch oraz drgania podłoża). Niemniej zdarzyło mi się kilka razy napotkać dorosłe świerszcze beztrosko wygrzewające się na środku polnej drogi albo łażące sobie po ziemi z dala od nory. Za to późnym latem i wczesną jesienią można dość łatwo spotkać podrośnięte nimfy wędrujące po polach i łąkach w poszukiwaniu swojego miejsca na tym świecie...

[Markus]

Siodlarkę widywałem w dużych ilościach w Olsztynie koło Częstochowy, na wszystkich górkach z kserotermami, zwłaszcza pomiędzy zamkiem a Sokolimi Górami. Świerszcze polne spotyka się tam na piaszczystych obszarach pomiędzy górkami. Kilka sztuk widziałem lata temu na wypadzie w teren przy okazji sympozjum Sekcji Lepidopterologicznej w Biłgoraju. Siedziały na pokrytej jakąś taką bielicą polance w środku lasu. Dokładnej lokalizacji nie pamiętam, organizatorzy dowieźli nas tam autokarem
Pozdrawiam,
Markus

[Rafał Celadyn]

...no ,pięknie , sporo informacji dla tych ,którzy jeszcze nie spotkali siodlarki...i świerszcza .
W takim razie korzystając, że Salticus przeczesuje Ponidzie ,jak tam z jego legendarnym mieszkańcem Gampsocleis glabra?

Rafał

[Salticus]

Niestety wygląda na to, że stepówka poza jednym znanym rezerwatem już nie występuje. Badam te tereny intensywnie od kilku lat i nigdzie indziej jej nie spotkałem.

[rysiaty]

Na zdjęcia Rafała pewnie trzeba będzie poczekać ... do wiosny. Tymczasem wrzucam własne spotkanie z Gryllus campestris ...

Wpisanie świerszcza polnego i siwoszka na Czerwoną Listę gatunków zagrożonych chyba dość przedwczesne było

A jak już się tak dobrze dyskusja rozkręca to może powiedźcie jak tam sytuacja z trajkotką Poza tegowątkowymi Rafała fotkami i Almandyn z Puszczy Knyszyńskiej, to więcej doniesień na forum nie znalazłem

[wojtas]

U mnie zarówno świerszcz polny jak i siwoszek występuje pospolicie i licznie. Jest też ten z pomarańczowymi skrzydłami ale nigdy ich nie łapałem więc nie wiem który to gatunek. Świerszcze zdecydowanie częściej spotykam w postaci nimf niż postaci doskonałych ale to dlatego że łatwiej się je obserwuje bo nie są aż takie skryte jak imago.
pozdrawiam Wojtek

[Rafał Celadyn]

...świerszczyk ładny ,pstryknąłem jeszcze parę fotek koniołków ,pierwszy wygląda jak Stenobothrus lineatus z początku wątku i nawet jest z tego samego miejsca,reszta Chortipusów też z tej ścieżynki...samczyk spiewał samiczce swoje "lalala-la-la" , czy jakoś tak ...wiec pozowały bez ruchu,ten na trawie to jakiś spłoszony konkurent, który przycupnął by odpocząć...
..biguttulusy,czy znowu "bruneus group"?

Rafał

[Salticus]

biguttulusy,czy znowu "bruneus group"?

Stenobothrus lineatus OK. Ten co śpiewał "lalala-la-la" to Chorthippus biguttulus (o ile dobrze interpretuję Twój zapis jego głosu ). Samiec na ostatnim zdjęciu to także najprawdopodobniej Ch. biguttulus, bo ma wyraźnie rozszerzone pole kostalne.

[Marcin Kutera]

A 8 to Stenobothrus sp. (rozszerzone pole środkowe).

8a i b to z pewnoscią nie Stenobothrus lineatus a jeśli już to S. stigmaticus albo S. nigromatulatus.

Wg mnie to S. stigmaticus

[Marcin Kutera]

...a ja jak patrzę na 7 to  wydaje mi się, że to O.haemorrhoidalis...nie widziałem jeszcze takich małych chortippusów...
dodaję przednią krawędź skrzydła:
wklęsła-Chortippus
prosta-Omocestus
nie potrafię ocenić...

7a i b to zdecydowanie o. haemorrhoidalis

[Marcin Kutera]

1,2,3 Stenobothrus lineatus,

4 Chorthippus biguttulus - samiec

[Rafał Celadyn]

...pytanie na szybkości do Anety,Marcina,Salticusa , ,Przemka Ż. i innych, którzy zajmują się konikami:
Co jest na fotkach 8a i 8b ,ja osobiście przychylam się do oznaczenia rysiatego, a fotki miały by pracować w publikacji anonsowanej przez Piotra Tykarskiego(! -nie wiem dlaczego napisałem Tomka Mokrzyckiego )...a przecież błąd w oznaczeniu byłby niewybaczalny Tak wiec proszę o weryfikację i zagwarantowanie swoją głową , że to S.stigmaticus .W innym przypadku dostarczenie fot będzie niemożliwe

Rafał


download/file.php?id=91914&t=1

[Aneta]

Co jest na fotkach 8a i 8b ,ja osobiście przychylam się do oznaczenia rysiatego

Ja tak samo, ale lepiej poczekaj jeszcze na opinię pozostałych.

[Rafał Celadyn]

Ja tak samo

Dzięki !To się właśnie nazywa "na szybkości " .
....no to jest nas trzech ,nie liczyłbym na cud...ale poczekamy, co powiedzą chłopaki

Rafał

[Przemek Żurawlew]

Mam niewielkie doświadczenie z tym gatunkiem.
Odłowiłem go 1 raz, a oznaczenia dokonał p. S. Grobelny.
Choć patrząc na zdjęcie nic innego nie pasuje
Pozdrawiam
P

[alinager]

Czyli może jednak jest szansa, że to jednak TEN gatunek? Bo już nadzieję straciłam, ale może jednak...?
(To ja potrzebuję tego zdjęcia do publikacji)

Pozdrawiam
Alina

[Salticus]

Moim zdaniem to jest M. maculatus, na co wskazuje ostre załamanie bocznych żeber przedplecza. Krajowe Stenobothrus mają je łagodnie wygięte. Poza tym widoczne na zdjęciu podłoże (piasek) jest typowe dla tego pierwszego gatunku; S. stigmaticus jest wg Liany związany ze zbiorowiskami pastwiskowymi. Zaznaczam jednak, że z tym drugim nigdy nie miałem do czynienia w terenie, więc mogę się mylić...