Lycaena...

[modraszka]

W pierwszej chwili myślałam że to zamgleniec, ale to chyba nie możliwe bo jest początek maja
Proszę o prawidłowe oznaczenie.

[Paweł Walkiewicz]

tityrus

[modraszka]

Dzięki odpowiedź naprawdę expresowa!

[modraszka]

L.dispar?

[Adam Larysz]

Niee, ale też Lycaena, szukaj dalej

[gslowikowski]

To ładna samiczka L. tityrus

[modraszka]

Dzięki Adamie, bo dzięki tobie odkryłam że to samiczka L.tityrus, no ale nie potrafiłam wysłać odpowiedzi, ciągle zostawałam wylogowana pewnie mój internet jest taki nie stabilny Nie wiem czy teraz uda mi się wysłać, wielkie dzięki też za właściwą odpowiedź Grzesiu

[Adam Larysz]

To ładna samiczka L. tityrus

Zmaściłeś całą zabawę

[gslowikowski]

Nie mogłem się powstrzymać

W zeszłym roku hodowałem drugie pokolenie z jajek od takiej samiczki i z około 20 wyklutych samic żadna nie miała tyle pomarańczowej barwy na skrzydłach, zaledwie jakieś przebłyski. Generalnie były ciemne, jak samce. Miały jedynie czerwone paski na brzegach skrzydeł. Czy mamy tu podobny dymorfizm, jak u kratnika, czy tylko mi się tak trafiło?

[modraszka]

Mam dylemat, proszę o jakieś wskazówki...czy może być ikarus bez pomarańczowych plamek?
Chociaż on jest od typowego ikarusa znacznie mniejszy...

[Ramidon]

Tak często wyglądają zlatane osobniki. Tuż po wylęgu ikarek ze zdjęcia z pewnością miał dobrze wykształcone pomarańczowe plamki.

[Adam Larysz]

Tak często wyglądają zlatane osobniki. Tuż po wylęgu ikarek ze zdjęcia z pewnością miał dobrze wykształcone pomarańczowe plamki.

Wątpię - motyl, owszem jest zlatany, ale takie małe osobniki bardzo często mają zredukowane pomarańczowe plamy.

[modraszka]

Dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam serdecznie
Nie mogę się oprzeć aby dodać zdj. pospolitego ale jakże pięknego L.virgaureae na parę sekund przed swoim pierwszym w tym roku lotem

[modraszka]

Proszę o sprawdzenie, mam nadzieję że tym razem się nie mylę
XS 92

[Paweł Walkiewicz]

Nie mylisz się.

[modraszka]

Dziękuję

[modraszka]

Wczoraj spotkałam takiego mocno zlatanego, myślę że zamgleńca (?)
Tak myślę że to samica L. alciphron, proszę o weryfikację

[modraszka]

Proszę o weryfikację i gdyby jeszcze można było oznaczyć motylka z poprzedniego postu?

[Paweł Walkiewicz]

Pierwszy motyl z ostatniego postu to Cupido minimus. Pozostałe oznaczone poprawnie.

[modraszka]

Myślałam o nim ale wyobrażałam sobie że jest o wiele mniejszy
Dziękuję

[Łukasz]

Moniko masz naprawdę ciekawe tereny, o ile się orientuję to C. minimus wcale nie jest ani przesadnie pospolity ani powszechny w Polsce

[PawełB]

jeśli rośnie dużo przelotu ( Anthylis vulneralis) to będzie minimus
Jak do tej pory nie spotkałem inaczej.....
Na przelocie jest jeszcze jeden ciekawy motyl - modraszek dorylas, ale tutaj już ta pierwsza zależność (obecność rośliny) nie działa

[modraszka]

Dziękuję za odpowiedzi, tereny są u mnie takie jak pewnie wszędzie

Rzeczywiście był tam przelot pospolity, targanek, nostrzyk, jednak samiczka C.minimus przez dłuższy czas uwijała się nad Trifolium aureum, sprawdzę gdzie będą gąsienice .

[modraszka]

Czy to L.alciphron?

[Marek Hołowiński]

tak

[modraszka]

dziękuję

[modraszka]

Dzisiejsze
że to Plebejus idas, chyba nie ma nic podobnego?

[Marek Hołowiński]

Dzisiejsze
 że to Plebejus idas, chyba nie ma nic podobnego?

identyczny spód skrzydeł Plebejus argus

[modraszka]

Ale ze mnie , wystarczyło wejść na stronkę K.Jonki
Czy w takim razie wierzchnia strona skrzydeł (której nie mam na zdjęciu) rozwiąże problem, czy też muszę zwrócić uwagę na kolec przedniej goleni?

[Marek Hołowiński]

W przypadku samców oczywiście, trochę trudniej było by z samicami.

[modraszka]

Dziękuję za odpowiedzi .
Uzbroiłam się w lupę i stwierdzam że są motyle z kolcami i bez (choć może to o niczym nie świadczy bo chyba nie trudno taki kolec złamać). Dodaję kilka zdjęć, przepraszam za jakość.
Jeszcze dopatrzyłam się bardzo zniszczonego Lycaena hippothoe(?) proszę o weryfikację.
Ps.
Chyba ten wątek również nie powinien być tutaj, bo w końcu chodzi o oznaczenie gatunku wiec można go również przenieść.

[Dispar]

Wszystkie trzy gatunki mają kolec na goleni z czego P. idas ma najkrótszy a P. argus najdłuższy - tak podaje klucz do oznaczania Lycaenidae. Motyl ze zdjęcia 045 na pewno nie jest P. argusem. Ten gatunek ma ciemniejsze tło skrzydeł oraz szeroką ciemną przepaskę przybrzeżną.

[modraszka]

Czyli co? Bo już nic nie wiem.
Na Motylach Europy K.Jonki pisze tak, Plebejus idas "Na końcu przedniej goleni brak kolca"
Jaki trzeci gatunek wchodzi w grę?
Bardzo zależy mi na oznaczeniu...

[Marek Hołowiński]

Kolec na goleni jest tylko jeden. Na fotkach jest P idas.

[Dispar]

Czyli co? Bo już nic nie wiem.
Na Motylach Europy K.Jonki  pisze tak, Plebejus idas "Na końcu przedniej goleni brak kolca"
Jaki trzeci gatunek wchodzi w grę?
Bardzo zależy mi na oznaczeniu...

Ja tez wczoraj zgłupiałem jak się dokopałem do dwóch różnych żródeł i przeciwnych informacji.
Klucz do oznaczania Lycaenidae (M. Krzywicki) podaje, że: P. idas - golenie nóg przednich zakończone zasklerotyzowanym wyrostkiem krótszym niż u P. argyrognomon. P. argyrognomon - golenie nóg przednich zakończone zasklerotyzowanym wyrostkiem dłuższym niż u P. idas. P. argus - golenie nóg przednich zakończone długim zesklerotyzowanym pazurem.
Natomiast coś innego jest podane w Atlasie Motyli Polski cz I. Buszko, Masłowski. W/g tego źródła kolec występuje tylko u P. argus a u dwóch pozostałych brak kolca. Kiedys bawiłem się w badanie tych kolców ale nie pamietam wyników.

[modraszka]

Dziękuję Wam za odpowiedzi
Darku teraz wiem o co chodzi
Jeszcze jeżeli można proszę o potwierdzenie Lycaena hippothoe bo tityrus na pewno to nie jest

[modraszka]

Czy tym razem mogę powiedzieć że spotkałam argusa?
Niestety zbyt szybko odleciał i nie byłam w stanie sprawdzić kolca na goleni ...

[Marek Hołowiński]

Czy tym razem mogę powiedzieć że spotkałam argusa?

tak

[modraszka]

Cieszę się bardzo i dziękuję za potwierdzenie

[Małgośka]

To ja się podepnę pod wątek i też zapytam czy to P. idas?

[Marek Hołowiński]

P argus. Widząc zarówno wierzch jak i spód można oznaczyć te gatunki na 100%. Poza tym na fotce nogi widać dodatkowy kolec.

[modraszka]

Dzisiejsze
1. A.agestis
2. L.tityrus
Proszę o potwierdzenie.

[Ramidon]

Potwierdzam

[modraszka]

Dziękuję

[modraszka]

Ta niebiesko-brązowa samiczka wygląda mi na Cupido minimus(?)
Chociaż ciągle siadała na trawach omijając rośliny żywicielskie, więc może jednak nie ...
Czy w takim razie motylek nieco wyżej, oznaczony jako C.minimus znacznie większy od dzisiejszego, to na pewno C.minimus?
Czy wchodzą w grę jeszcze jakieś opcje?

[Almandyn]

Modraszko tak jak oznaczyłaś jest to Modraszek malczyk

[Wujek Adam [†]]

Tak trochę baj de łej i wcinając się w wątek, ale skoro o Lycaena spp. jet mowa:
Wczoraj przy okazji entomologicznych prac inwentaryzacyjnych pewnego obszaru NATURA 2000 we wschodniej Polsce natknąłem się na takiego oto wdzięcznego czerwończyka.

Nie musicie pisać postów w sprawie jego determinacji!
Bo sprawa jest oczywista, a każdy miłośnik przyrody akurat ten gatunek powinien rozpoznawać bezproblemowo!

[modraszka]

Dzisiaj wybrałam się na stanowisko P.nausithousa i nie ma ani jednej roślinki pokarmowej, wszystko skoszone do zera ... motyli tego gatunku też nie spotkałam, za to był inny nie bardzo wiem jaki to gatunek, największy z modraszków jakie do tej pory widziałam na pewno rozpiętość skrzydeł 40mm. latał nisko i wolniutko z ciężkim odwłokiem, wierzch skrzydeł niebieski ... spód jasno brązowy u nasady skrzydeł też niebieski nalot.
Proszę o pomoc w oznaczeniu.
Ps.
Wujku Adamie co dla Ciebie jest oczywiste, widać dla mnie niestety nie zawsze a szkoda
Dzięki wielkie Alina .

[Paweł Walkiewicz]

Twój motyl to P. teleius, a Adama L. helle.

[modraszka]

Dziękuję za szybką odpowiedź.
Widzę go u mnie po raz pierwszy i cieszę się ogromnie. Mam nadzieję że się ostanie

[modraszka]

Też związany z krwiściągiem który został skoszony całkowicie ... to jest naprawdę smutne.
Rośliny co prawda rosną jeszcze w innym miejscu, można by spróbować przenieść motyle ale czy są tam mrówki które zaopiekują się gąsienicami (?) może jednak warto spróbować, co?

[Paweł Walkiewicz]

ale czy są tam mrówki które zaopiekują się gąsienicami (?) może jednak warto spróbować, co?

Mrówki odpowiedniego gatunku (Myrmica scabrinodis) są oczywiście równie ważne jak roślina żywicielska i bez nich zakończenie cyklu rozwojowego jest niemożliwe, ale w moich stronach znam teleiusa z wielu miejsc i wszędzie gdzie jest choćby trochę krwiściągu, to jest i ten motyl.

Zanim jednak zdecydujesz się przenieść te motyle, upewnij się, że na stanowisku rzeczywiście nie ma już w ogóle krwiściągu. Znam miejsca gdzie lata on pomimo tego, że rośnie tam dosłownie kilka krwiściągów.

[modraszka]

Ja znam co najmniej dwa miejsca gdzie rośnie krwiściąg ale motyli nigdy tam nie spotkałam a zawsze sprawdzam pod kątem P.nausithousa ... do dzisiaj nie wiedziałam że występuje u nas telejus ... może łatwiej by było przesadzić kilka roślin z innego miejsca w to miejsce, tak zrobiłam w zeszłym roku ... wydawało mi się że miejsce jest bezpieczne że nikt w tym miejscu ich nie zetnie no ale cóż myliłam się. Te motyle są pod ochroną tylko na papierze, nic więcej za tym nie idzie, spróbuję coś zrobić ale jaki będzie skutek trudno przewidzieć.

[modraszka]

W zeszłym roku dotarłam do instytucji odpowiedzialnych za koszenie traw i myślę że w tym roku zostanie to uwzględnione, bynajmniej mam taka nadzieję, pożyjemy zobaczymy