Emblethis - weryfikacja
Emblethis - weryfikacja
Myślę, że to właśnie ten rodzaj, jednak nie mam z nim doświadczenia, dlatego prosiłabym o potwierdzenie. Oraz, jeśli ktoś posiada, o klucz do rodzaju, ewentualnie opisanie cech kluczowych (z info, które wyszperałam w sieci najbardziej pasuje mi E. denticollis, ale to chyba byłoby dość nieprawdopodobne znalezisko). Okaz znaleziony dziś w Kutnie, na zewnętrznym parapecie okna, w stanie lekko podsuszonym
-
- Posty: 57
- Rejestracja: piątek, 7 stycznia 2011, 19:33
- Lokalizacja: Opole
- Kontakt:
Re: Emblethis - weryfikacja
Może ta praca w jakiś sposób pomoże Ci :
http://www.cydnidae.uni.opole.pl/biblio ... 011-14.pdf
Pozdrawiam
http://www.cydnidae.uni.opole.pl/biblio ... 011-14.pdf
Pozdrawiam
Re: Emblethis - weryfikacja
Thx, chociaż tę pracę już widziałam, znalazłam też inną z cechami różnicującymi verbasci i duplicatus; niestety nic o cechach odróżniających je od pozostałych dwóch gatunków (a te wydają mi się w przypadku mojego okazu bardziej prawdopodobne).
No i tym samym rozumiem, że rodzaj ok?
No i tym samym rozumiem, że rodzaj ok?
- GrzegorzGG
- Posty: 2636
- Rejestracja: sobota, 5 maja 2012, 21:49
- UTM: CA51
- Specjalność: Heteroptera
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Re: Emblethis - weryfikacja
Rodzaj ok.
Ja dodam jeszcze dla porownania fotę E. denticollis: pozdrawiam
Grzegorz
Ja dodam jeszcze dla porownania fotę E. denticollis: pozdrawiam
Grzegorz
- GrzegorzGG
- Posty: 2636
- Rejestracja: sobota, 5 maja 2012, 21:49
- UTM: CA51
- Specjalność: Heteroptera
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Re: Emblethis - weryfikacja
Dla rodzaju Emblethis mamy:
A) Boczne krawędzie przedplecza gładkie lub z krótkimi ledwo widocznymi włoskami, pierwszy człon tylnych stóp nieznacznie dłuższy niż II i III razem wzięte.
B) Głowa znacznie szersza niż dłuższa, II człon czułków krótszy niż diatone.
C) Boczne marginesy przedplecza wąskie, nie szersze lub prawie tak szerokie jak clypeus
Cecha A i B będzie zachodzić zarówno dla E. denticollis jak i dla E. verbasci
Jednak na C ich drogi się rozchodzą
Dla E. verbasci musi zachodzić D:
D) Boczne marginesy przedplecza szersze niż clypeus, I człon tylnych stóp co najmniej 1,8 razy tak długi jak II i III razem wzięte.
Między E. verbasci a E. duplicatus różnice są w kluczu oparte na genitaliach. Tyle z klucza Wagnera
pozdrawiam
Grzegorz
A) Boczne krawędzie przedplecza gładkie lub z krótkimi ledwo widocznymi włoskami, pierwszy człon tylnych stóp nieznacznie dłuższy niż II i III razem wzięte.
B) Głowa znacznie szersza niż dłuższa, II człon czułków krótszy niż diatone.
C) Boczne marginesy przedplecza wąskie, nie szersze lub prawie tak szerokie jak clypeus
Cecha A i B będzie zachodzić zarówno dla E. denticollis jak i dla E. verbasci
Jednak na C ich drogi się rozchodzą
Dla E. verbasci musi zachodzić D:
D) Boczne marginesy przedplecza szersze niż clypeus, I człon tylnych stóp co najmniej 1,8 razy tak długi jak II i III razem wzięte.
Między E. verbasci a E. duplicatus różnice są w kluczu oparte na genitaliach. Tyle z klucza Wagnera
pozdrawiam
Grzegorz
Re: Emblethis - weryfikacja
Dzięki, już jest jaśniej. Z tych cech potwierdza mi się, że to nie verbasci/duplicatus. Ku denticollisowi skłaniałam się wg cech podanych na British Bugs, ale nie wiem, na ile są one wiarygodne.
BTW, clypeus to nadustek.
BTW, clypeus to nadustek.
- GrzegorzGG
- Posty: 2636
- Rejestracja: sobota, 5 maja 2012, 21:49
- UTM: CA51
- Specjalność: Heteroptera
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Re: Emblethis - weryfikacja
Tak, wiem Ale już mi tak weszło w nawyk: juga, clypeus, diatone ... a nie zawsze jest polska nazwa A wiem, że Ty wieszAneta pisze:BTW, clypeus to nadustek.
PS. Ja w sumie nie napisałem wprost. Uważam też, że to E. denticollis, dla pary verbasci/duplicatus proporcje członów tylnych stóp nie pasują.
- Chiffchaff
- Posty: 1263
- Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 15:05
- Podziękowano: 1 time
Re: Emblethis - weryfikacja
W tej pracce w Het Pol Acta Faun nic przecież nie ma odnośnie pytania Anety.
Ja z tego zdjęcia nie wykluczyłbym rodzaju Gonianotus, bo nie widzę w ogóle przedniej krawędzi przedplecza (w skrócie Gonianotus ma idealnie proste, Emblethis wklęsłe).
Grześku, a te ABCDE to cechy rodzajowe czy też jakiś Twój skrót myślowy do oznaczania gatunków wewnątrz rodzaju? Jeśli tak to skąd je zaczerpnąłeś?
Oznaczanie Emblethisów wcale nie jest takie proste, a szczególnie nie polecam oznaczać Wagnerem. Znacznie lepszy jest Pericart z serii Faune de France.
Ja z tego zdjęcia nie wykluczyłbym rodzaju Gonianotus, bo nie widzę w ogóle przedniej krawędzi przedplecza (w skrócie Gonianotus ma idealnie proste, Emblethis wklęsłe).
Grześku, a te ABCDE to cechy rodzajowe czy też jakiś Twój skrót myślowy do oznaczania gatunków wewnątrz rodzaju? Jeśli tak to skąd je zaczerpnąłeś?
Oznaczanie Emblethisów wcale nie jest takie proste, a szczególnie nie polecam oznaczać Wagnerem. Znacznie lepszy jest Pericart z serii Faune de France.
Re: Emblethis - weryfikacja
Krawędź jest wklęsła, to była jedna z pierwszych cech na jakie spojrzałam.Chiffchaff pisze:Ja z tego zdjęcia nie wykluczyłbym rodzaju Gonianotus, bo nie widzę w ogóle przedniej krawędzi przedplecza (w skrócie Gonianotus ma idealnie proste, Emblethis wklęsłe).
(Lepszych fotek niestety nie będzie, nie z moim aparatem).
- Chiffchaff
- Posty: 1263
- Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 15:05
- Podziękowano: 1 time
Re: Emblethis - weryfikacja
Pozostaje przeprosić za brak wiaryAneta pisze:Krawędź jest wklęsła, to była jedna z pierwszych cech na jakie spojrzałam.
- GrzegorzGG
- Posty: 2636
- Rejestracja: sobota, 5 maja 2012, 21:49
- UTM: CA51
- Specjalność: Heteroptera
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- Kontakt:
Re: Emblethis - weryfikacja
Klucz z którego korzystam to właśnie trzytomowe dzieło Pericarta.Chiffchaff pisze: Grześku, a te ABCDE to cechy rodzajowe czy też jakiś Twój skrót myślowy do oznaczania gatunków wewnątrz rodzaju? Jeśli tak to skąd je zaczerpnąłeś?
Oznaczanie Emblethisów wcale nie jest takie proste, a szczególnie nie polecam oznaczać Wagnerem. Znacznie lepszy jest Pericart z serii Faune de France.
ABCDE to rzeczywiście skrót, jednak z klucza Pericarta właśnie takie wnioski wynikają (o ile czegoś nie namieszałem)
pozdrawiam
Grzegorz
- Chiffchaff
- Posty: 1263
- Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 15:05
- Podziękowano: 1 time
Re: Emblethis - weryfikacja
Powracam do tematu, bo właśnie trafił mi się kolejny okaz Emblethisa - złapany 2 VII 2020, w Kutnie, biotop - murek z kawalątkiem trawnika obok przystanku autobusowego w centrum miasta Tym razem próbując oznaczać trafiłam na ten wątek:
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... a7f4528e5d
i mam pytanie - czy obecność tego płatkowatego wyrostka w kącie przedplecza jest może cechą dla E. denticollis? Jeśli tak, to wczorajszy osobnik byłby denticollisem, natomiast poprzedni, sprzed 4 lat - nie.
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... a7f4528e5d
i mam pytanie - czy obecność tego płatkowatego wyrostka w kącie przedplecza jest może cechą dla E. denticollis? Jeśli tak, to wczorajszy osobnik byłby denticollisem, natomiast poprzedni, sprzed 4 lat - nie.
- Artur Taszakowski
- Posty: 170
- Rejestracja: wtorek, 15 lipca 2008, 13:08
- UTM: CA56
- Specjalność: Pluskwiaki różnoskrzydłe (Heteroptera)
- profil zainteresowan: Muzyka, gitara, fantastyka
- Lokalizacja: Katowice
Re: Emblethis - weryfikacja
Rodzaje takie jak Emblethis są nieoznaczalne ze zdjęć. Do prawidłowej identyfikacji potrzebny jest okaz (najlepiej samiec, wtedy można zbadać cechy aparatu kopulacyjnego) i mikroskop (najlepiej z okularem pomiarowym). Nie można wybierać z 4 gatunków stwierdzonych w Polsce, ponieważ kolejne swobodnie mogą występować w naszym kraju. W przypadku, gdy oznaczenie obarczone jest niepewnością, lepiej napisać Emblethis sp.