Strona 2 z 5

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 12 czerwca 2019, 18:42
autor: Rafał Celadyn
...ja nie wiem ,ale wiem, że na FEI ,jak sa w stanie to pomagają,nawet jeśli nie do gatunku to naprowadzenie na rodzaj czasem może pomóc...po prostu informuję .
Poza wszystkim tam forum jest mocno międzynarodowe, więc szanse są większe niż u nas, że jakiś gruzin z regionu dalszego niż Wiązowna się wypowie ;)
:papa:
Rafał

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 12 czerwca 2019, 19:13
autor: adam k.
Najwyższy czas na przedstawienie pierwszego motyla w całości. Zacznę od Scythrididae, zaskoczeniem może być pokazanie gatunku znanego, rozprzestrzenionego, a nawet pospolitego w naszym kraju: Scythris limbella (FABRICIUS, 1775). Okazało się, że dopiero po preparacji aparatu kop. pewnego egzemplarza byłem w stanie przyporządkować go do tego gatunku. Literatura wymienia formę: S. limbella f.obscura znaną tylko z Europy. Dopiero w Gruzji miałem sposobność złowienia tej formy. Dla porównania, na pierwszym zdjęciu osobnik krajowy, drugie przedstawia samicę (żółty koniec odwłoka, słabo wykształcony rysunek na skrzydłach).

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 12 czerwca 2019, 21:44
autor: Jacek Kurzawa
carabus1 pisze:To w naszym pięknym kraju nikt nie kuma tego tematu? O ile wiem, jest kilka osób zajmujących się Buprestidae. Może ich wiedza nie wykracza poza RP?
To widocznie znasz nie te osoby co trzeba.
Powoli. Po pierwsze - tego tematu nie kuma się ze zdjęć, tylko z okazem w ręku. Po drugie nie wszyscy entomolodzy są w kraju i nie wszyscy czytują to Forum. Wreszcie nie wszyscy mogą chcieć się tym zająć. Stawianie hipotezy, że "Może ich wiedza nie wykracza poza RP?" raczej może zniechęcić specjalistów do zajęcia się tymi Sphaenopterami. Może to nie są ciekawe gatunki, możę tam nie ma nic ciekawego, albo już wszystko zostało połapane. W każdym razie - CIERPLIWOŚCI trzeba.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 13 czerwca 2019, 07:17
autor: carabus1
Posypuję głowę popiołem. Istotnie, cierpliwości mi brakuje. Sezon w pełni, urlopy, może nie wszyscy przeczytali. Zgadzam się również z tym, że ze zdjęć nie sposób pewnie zdeterminować i nikt nie nadstawi ciała. Powrócimy do tematu po wakacjach.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 13 czerwca 2019, 12:24
autor: adam k.
carabus1 pisze:Posypuję głowę popiołem. Istotnie, cierpliwości mi brakuje. Sezon w pełni, urlopy, może nie wszyscy przeczytali. Zgadzam się również z tym, że ze zdjęć nie sposób pewnie zdeterminować i nikt nie nadstawi ciała. Powrócimy do tematu po wakacjach.
Muszę przyznać... jestem jak widać pierwszy, który napisze: Rzadko, bardzo rzadko się zdarza, na tym i innych forach
"W tym pięknym kraju", aby ktoś poddał się samokrytyce. W ogromnej większości stajemy na barykadzie, okopujemy się i jak zwykle po nierównej, czasem niepotrzebnej walce przegrywamy. Dalej myśląc o naszej niepodważalnej mądrości i spisku innych.
Dlatego, nie po znajomości, ale ze zwyczajnej uczciwości, dodam:" bierzmy przykład".

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 13 czerwca 2019, 13:00
autor: Jacek Kurzawa
Przyznam , że mam takie same odczucia :brawo: aczkolwiek moja uwaga była jednak dość luźna, ot czasami (przy takich upałach!) brakuje nam cierpliwości i oczekujemy czasem po prostu zbyt wiele od ludzi, od Forum. Mamy na nasze szczęście wokół siebie dużo życzliwych ludzi i specjalistów, którzy nam chętnie pomogą, o ile znajdą chwilę czasu. A o to ostatnio jest chyba wszystkim coraz trudniej.

Niedawno ktoś już "posypywał głowę popiołem" https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?p=257597#p257597 Umiejętność dyskusji polega na umiejętności zmiany stanowiska, czasem nawet poglądów i ustąpienia ze swojego wczesniej obranego stanowiska. Pamiętam nawet taką dyskusję, gdzie za taką zmianę zostałem zaatakowany, "bo wcześniej pisałem coś innego". No tak się zdarza w trakcie dyskusji - i dobrzeby było - aby w trakcie dyskusji potrafić zmienić zdanie i przyznać rację oponentowi. No ale my tu gadu-gadu a temat Gruzji nam się oddalił.
Upał niemożliwy...

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 13 czerwca 2019, 13:13
autor: carabus1
Dzięki za dobre słowo! Tytułem dalszej skruchy dodam, że moja nerwowość wynika z szeroko tu, na Forum, omawianej niemocy poznawczej.
Łowię owady nie tylko dla łowieckiej satysfakcji. Również po to, aby wiedzieć więcej.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 13 czerwca 2019, 13:18
autor: Jacek Kurzawa
Takie bogatki są do roztrzaskania, trzeba tylko czasu a teraz jest sezon i nie wiadomo w co ręcę wpierw włożyć. A nasi spece są zarobieni szczególnie właśnie teraz.

Od siebie dodam, że też posiadam kilka takich Sphenopter do oznaczenia.
Jedną już okazałem tu: https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?p=257320#p257320
W tym roku wpadło mi kilka, jeszcze się im nie przyglądałem.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 13 czerwca 2019, 14:20
autor: adam k.
Najliczniejszy gatunek zwójki na łowiskach: Aethes margarotana (DUPONCHEL, [1836]). Obserwowałem go wszędzie i przez cały czas, prawie z jednakowym nasileniem. Podobny (wyglądem zew. imago, aparatu kop.) i mylony często z
mniejszym A. williana (BRAHM, 1791).

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 13 czerwca 2019, 15:47
autor: Marek Hołowiński
Dodam ze wspomniany A williana spotykam w swoich stronach, jest tu jednak rzadkim gościem na ekranie, a A margarotana na razie nie wykazano z Polski, ale jego występowanie jest możliwe.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 13 czerwca 2019, 19:49
autor: adam k.
Gatunki podobne do siebie, i jak Marek pisze "występowanie jest możliwe w Polsce", więc powinno być sprawne narzędzie do ich odróżnienia. Znalazłem taki opis w obcym kluczu:

(4) - rysunek jest prosty, złożony z małych rozproszonych brązowych plam
na przednim skrzydle kolor tła żółto-ochrowy z plamami
perłowymi rozproszone na skrzydle
2 (3) - mniejszy gatunek (13-17 mm), rysunek tworzy dwa paski
poprzecznie mniej lub bardziej wyraźne williana Brahm
3 (2) - większy gatunek (14-20 mm), rysunek jest bardzo rozproszony lub
mniej równomierny na całym skrzydle, nawet jeśli stanowi dwa pasy skośne
................................................. ............ margarotana Dup.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 14 czerwca 2019, 07:55
autor: adam k.
Częstym widokiem były kłębowiska gąsienic Malacosoma castrensis (LINNAEUS, 1758). Spotykałem je na różnych roślinach, podczas żerowania i wylinek.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 15 czerwca 2019, 16:28
autor: adam k.
Oto przykład zwójki szeroko rozpowszechnionej, znanej w Polsce: Periclepsis cinctana ([DENIS & SCHIFFERMÜLLER], 1775). Na pierwszym zdjęciu egzemplarz złowiony na Wyżynie Krakowsko-Wieluńskiej, drugie zdj. to ten sam gatunek z Gruzji. Różnic w wyglądzie nie będę opisywać, widać dokładnie wszystko gołym okiem. Do porównania wybrałem standardowe motyle z większych grup. Dodam, że krajowe łowiłem tylko w czerwcu i lipcu, te z Kaukazu na początku maja. W materiałach opisowych, raczej przeważają daty występowania motyla w okolicach tych z Polski (i wrzesień). Nie mam na myśli tworzenia nowych teorii, tylko zwrócenia uwagi na różnice w obrębie gatunku. Ciekawy jestem,czy motyle z innych lokalizacji są podobne do pokazywanych tutaj?
Mile widziane komentarze.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 16 czerwca 2019, 22:15
autor: adam k.
Owady z innych grup czekają na oznaczenie.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 16 czerwca 2019, 22:53
autor: GrzegorzGG
Pluskwiak to najprawdopodobniej Beosus maritimus. Gruzja daleko, nie wiem co tam jeszcze może być podobnego.

Grzegorz

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: poniedziałek, 17 czerwca 2019, 16:20
autor: adam k.
Dzięki Grzegorzu, masz rację. Przy motylach jest podobny problem.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: poniedziałek, 17 czerwca 2019, 22:47
autor: Jacek Kurzawa
Z Gruzją problem jest raczej przy wszystkich grupach. Do niedawna była on tylko republiką CCCP. W tym czasie istniały jeszcze Armeńska i Ukraińska Rep. Ludowa. Trzeba się nakombinować, aby zgromadzić odpowiednią literaturę, w dużej mierze radziecką. To jest ogólny problem, który powoduje, że poruszanie się po faunie Gruzji nie jest łatwe i często napotykamy na rozbieżności między danymi a tym, co mamy.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 18 czerwca 2019, 00:43
autor: adam k.
Już mam odłożonych parę motyli, co do których jestem całkowicie bezradny. Pomimo posiadanej "świeżej" literatury, zatrzymałem się na poziomie rodziny.
adam k. pisze:Na pewno bym je przeoczył, gdyby nie poszukiwania motyli z grupy Pyraloidea: E. cacuminalis; C. ledereri. Jeszcze parę dni i je zaprezentuję
Teraz nadszedł czas na jednego z nich. Taki właśnie gatunek godny uwagi z powodu trudności w jego pozyskaniu, i jak sądzę rzadkości występowania. Wielogodzinne przeszukiwanie terenu, prawie na kolanach dało pożądany efekt.
Dopiero na trzeci dzień, zdołałem pozyskać jedną sztukę. Eurrhypis cacuminalis (EVERSMANN, 1843), notowany z Grecji, Rumunii (Alibotush, rez.), i południowej części Rosji (Gruzja, bardzo rzadki). W Armenii i Turcji - ssp.multiguttalis.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 18 czerwca 2019, 12:46
autor: adam k.
Jacek Kurzawa pisze:Z Gruzją problem jest raczej przy wszystkich grupach. Do niedawna była on tylko republiką CCCP. W tym czasie istniały jeszcze Armeńska i Ukraińska Rep. Ludowa. Trzeba się nakombinować, aby zgromadzić odpowiednią literaturę, w dużej mierze radziecką. To jest ogólny problem, który powoduje, że poruszanie się po faunie Gruzji nie jest łatwe i często napotykamy na rozbieżności między danymi a tym, co mamy.

Do tych prawd dodam swoje spostrzeżenie. Istnieje całkiem duża możliwość doszukania się nowego gatunku dla nauki. Jest ona tym większa, im mniejsza jest liczba ludzi zainteresowanych penetrowaniem danego terenu. Są organizowane różnego typu "wycieczki entomologiczne" do tego kraju, ale skuteczność takich wyjazdów ma ograniczone zdolności. Brakuje jednak miejscowych przyrodników . Sytuacja taka, może utrzymywać się latami. Korzystajmy z tego i planujmy nowe sezony, zachęcając innych!

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 18 czerwca 2019, 17:29
autor: Andrzej Matusiak
Panowie - z całym szacunkiem - jak już sobie narzekacie i biadolicie, to przynajmniej trzymajcie się faktów.
Jacek Kurzawa pisze: Z Gruzją problem jest raczej przy wszystkich grupach. Do niedawna była on tylko republiką CCCP. W tym czasie istniały jeszcze Armeńska i Ukraińska Rep. Ludowa. Trzeba się nakombinować, aby zgromadzić odpowiednią literaturę, w dużej mierze radziecką. To jest ogólny problem, który powoduje, że poruszanie się po faunie Gruzji nie jest łatwe i często napotykamy na rozbieżności między danymi a tym, co mamy.
Stwierdzenie, że za czasów "CCCP" była "...jeszcze Armeńska i Ukraińska Rep. Ludowa." jest, jak dla mnie, ni przypiął - ni przyłatał... Jacku, żadna z ówczesnych republik radzieckich (było ich 15) nie była "Ludowa"... Poza tym, dlaczego (z tych 15-stu )wymieniłeś tylko "...Armeńską i Ukraińską" ??? w kontekście dyskusji o Gruzji ?
Idąc dalej - literatury nie jest wcale tak mało, jakby mogło się wydawać. To, że jest w większości w języku rosyjskim, nie powinno nikogo dziwić - niby w jakim języku miałyby być wydawane publikacje w kraju, w którym rosyjski był językiem urzędowym?(myślę tu o publikacjach wydanych przed rozpadem ZSRR). Szukając opracowań dot. entomofauny Gruzji, warto zagłębić się w opracowania obejmujące cały ZSRR (polecam spisy literatury ze strony https://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/atlas.htm ). Jest też niemało opracowań bardziej "współczesnych".
adam k. pisze:Do tych prawd dodam swoje spostrzeżenie. Istnieje całkiem duża możliwość doszukania się nowego gatunku dla nauki. Jest ona tym większa, im mniejsza jest liczba ludzi zainteresowanych penetrowaniem danego terenu. Są organizowane różnego typu "wycieczki entomologiczne" do tego kraju, ale skuteczność takich wyjazdów ma ograniczone zdolności. Brakuje jednak miejscowych przyrodników . Sytuacja taka, może utrzymywać się latami. Korzystajmy z tego i planujmy nowe sezony, zachęcając innych!
Co do "...wycieczek entomologicznych, (...) o ograniczonych zdolnościach..." - trochę nie wiem jak to rozumieć ?
Pod kątem entomologii, Gruzja jest badana dość wnikliwie od bardzo wielu lat, w dużej mierze przez rosyjskich (radzieckich) entomologów. Jeżdżą tam ciągle... Na przełomie lat 60/70 ub. wieku, był nawet odgórny przykaz ówczesnych władz, nakazujący takie badania, ich wyniki miały przyśpieszyć rozwój rolnictwa. Być może nie miały one takiego charakteru, jak dzisiejsze badania (miały na celu głównie eliminację szkodników), jednak nieco gruzińska entomologię do przodu pchnęły.
Nowe dla nauki gatunki można znaleźć ... wszędzie :mrgreen: , Gruzja pod tym względem jest "wyjątkowa" tylko dlatego, że spora część terenów tego - bądź co bądź - małego kraju, jest trudno dostępna (myślę o Wysokim Kaukazie, części Kaukazu Niskiego i terenów, gdzie praktycznie nie ma dróg). Już to nikogo nie odstrasza, a wręcz przyciąga. Dobrze zorganizowanych wypraw ( nie wycieczek) jest coraz więcej. Czytając cały ten wątek, mam wrażenie, że nie macie pojęcia, jak wiele materiału z Gruzji znajduje się w gablotach i zamrażalnikach polskich entomologów. Chętnie bym pomógł w opracowaniu zebranego przez was materiału Scarabaeoidea (pracuję nad nim od kilku lat), ale jakoś nie widzę specjalnie, jaki cel chcecie osiągnąć , wydając publikację obejmującą wszystkie grupy, zebrane na ...wyprawie/wycieczce ???
W tym wątku nie zostało to jasno określone, ale... trzymam kciuki :tak: :tak: :tak:

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 18 czerwca 2019, 18:25
autor: carabus1
Napisałem poprzednio, że charakter i zakres takiej pracy(może kilku prac?) są do omówienia. Moim zdaniem, zebranie całości raczej nie jest najlepszym pomysłem. Publikacja ukierunkowana, powiedzmy na dużą rodzinę czy nadrodzinę chrząszczy- tak. Takie prace i łatwiej opracować i lepiej trafią do zainteresowanych. Prawdą jest, że plon wypraw/wycieczek grzęźnie często w pudłach i lodówkach na lata. I to nie tylko u amatorów, ale w muzeach i instytutach też. Może nie tak jest? Dlatego jeżeli są chęci, róbmy swoje!
Pomoc w opracowania żuków jest jak najbardziej potrzebna, dziękujemy za deklarację Andrzeju!
Próbuję na razie swoich sił w oznaczaniu Scarabaeoidea, później przekażę oznaczenia do weryfikacji. Z wyjątkiem Aphodiinae (już dawno zaklepane).
Na razie jest około trzydziestu pięciu gatunków żuków, o których nie można raczej powiedzieć, że są nowe dla nauki.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 18 czerwca 2019, 23:42
autor: AJW
Zapewne największym problemem Gruzji jest to, że nie chroni w pełni swych zasobów naturalnych a nie to, że była ona republiką mocarstwa CCCP ...

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 19 czerwca 2019, 00:27
autor: Jacek Kurzawa
Andrzej Matusiak pisze:Panowie - z całym szacunkiem -  jak już sobie narzekacie i biadolicie, to przynajmniej trzymajcie się faktów.
Andrzeju, pisałem o problemach z literaturą dotyczącą fauny obszaru Gruzji, ale to nie jest biadolenie, tylko próba opisania sytuacji. Nie mam z tym jakiegoś problemu, ani z literaturą, ani z rosyjskim ani z tym tematem. Na temat kózek akurat coś tam jest, ale chłopaki pisali coś o literaturze pod kątem pluskwiaków i motyli....
Andrzej Matusiak pisze:.... dlaczego (z tych 15-stu ) wymieniłeś tylko "...Armeńską i Ukraińską" ??? w kontekście dyskusji o Gruzji ?
Idąc dalej - literatury nie jest wcale tak mało, jakby mogło się wydawać.
Tak, w tym kontekście Gruzja graniczy z Armenią do Ukrainy jest niedaleko a fauna podobna. Na północy jest Rosja. Jak pisałem, literatury nie jest mało. Najważniejsze, jest żeby pisać o tej ekspedycji a resztę łatwiej na priva.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 19 czerwca 2019, 13:34
autor: Orish
Andrzej Matusiak pisze:Chętnie bym pomógł w opracowaniu zebranego przez was materiału Scarabaeoidea (pracuję nad nim od kilku lat), ale jakoś nie widzę specjalnie, jaki cel chcecie osiągnąć , wydając publikację obejmującą wszystkie grupy, zebrane na ...wyprawie/wycieczce ???
Czytając to nie mogę się oprzeć aby nie zapytać o "naszą" publikację Scarabaeidae Tadżykistanu, która jest już w przygotowaniu chyba od trzech lat? Materiał dawno oznaczony, skonsultowany jak rozumiem przez dwóch niezależnych specjalistów, zdjęcia najważniejsze chyba wykonane, wstęp, materiał i metody czy mapa to żaden problem aby podesłać. Czy coś z tego będzie?

Co do samego tematu to wygląda to bardzo profesjonalnie i osobiście lubię takie ekspedycje z ciekawą, szczegółową relacją i analizą nie tylko na poziomie α-bioróżnorodności. Trzymam kciuki za opracowanie materiału i sfinalizowanie publikacji.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 22 czerwca 2019, 07:18
autor: carabus1
Moje typy odnośnie Mutillidae: Zdjęcie nr. 0726- Myrmilla mutica (ANDRE, 1903)
nr. 0727- Tropidotilla litoralis (PETAGNA, 1787)
Oba gatunki notowane w Gruzji.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 22 czerwca 2019, 11:57
autor: adam k.
Na zdjęciach dwa pierwsze (Tenebrionidae), do zabawy w oznaczenia.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 22 czerwca 2019, 17:22
autor: adam k.
Hysterophora maculosana (HAWORTH, [1811]) = Tortrix maculosana Haworth, [1811] = Cochylis purgatana Treitschke, 1835 = Conchylis porculana Mann, 1862 = Hysterosia = Hysterosia purgatana = Phalonia porculana Mann, 1862. Motyl występuje: Austria, Belgia, Bułgaria, Czechy, Francja, Wielka Br., Węgry, Niemcy, Grecja, Irlandia, Hiszpania, Włochy, Portugalia, Rumunia, Słowacja, południowa część Federacji Rosyjskiej, kraje byłej Jugosławii. W Europie znany tylko jeden gatunek w rodzaju. Druga para skrzydeł motyla, może mieć zmienne zabarwienie, od białego do ciemno-szarego. Larwa żyje na kwiatach Chondrilla juncea, i nasionach Scilla festalis, Endymion non-scriptus. Motyl na zdjęciu, odłowiony pojedynczy egzemplarz o zmroku.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: poniedziałek, 24 czerwca 2019, 11:10
autor: adam k.
Aristotelia subericinella (Duponchel, 1843) = Aristotelia prohaskaella Rebel 1907. Znany z Europy, notowany z zachodniego Kaukazu. Stanowiska motyla najczęściej na stepach i lasostepach, również o podłożu wapiennym.
Rośliny żywicielskie larwy to: Genista germanica, G. pilosa, Medicago falcata, M. sativa . Łowiony do światła.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: poniedziałek, 24 czerwca 2019, 21:15
autor: adam k.
adam k. pisze: Znany z Europy, notowany z zachodniego Kaukazu
Uzupełniając dane o gatunku należy dodać. Szeroko rozpowszechniony w południowej Europie do południowego Uralu. Poza Europą w Turcji, na Kaukazie, w Azji i na Syberii na wschód do Mongolii. Gatunek opisywany jest jako kompleksowy. Okazy odłowione z południowego Uralu tworzą trzy formy.
Męskie genitalia w tych grupach, również różnią się od siebie niewielkimi szczegółami.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 25 czerwca 2019, 10:24
autor: carabus1
Może mała podpowiedź do zdjęć Tenebrionidae. 0797- Rodzaj Blaps, najwyżej osiem gatunków w Gruzji centralnej. Do dokładnej determinacji potrzeba oglądać preparat, ale może ktoś zdoła zawęzić krąg podejrzanych do trzech? Zdjęcie 0723- Tentyria, tylko trzy, może cztery gatunki możliwe na tym terytorium, ale ta Tentyria jest dość specyficzna.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 25 czerwca 2019, 12:09
autor: Rafał SZCZECIN
Blaps najbardziej wygląda mi na B.lethifera, ale omyłka jest możliwa

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 25 czerwca 2019, 19:59
autor: carabus1
Blaps lethifera MARSH. to nie jest. Okazy z Gruzji mają tył pokryw pochylony pod bardzo dużym kątem (cecha całej serii). Moje serie B. lethifera z innych lokalizacji są łagodnie pochylone ku tyłowi. Ponadto preparat wyklucza ten gatunek. Dalsze ułatwienie: nie jest to też B. halophila FISCH.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 25 czerwca 2019, 19:59
autor: adam k.
Masowo występująca na żerowaniu, w obecności innych owadów z grup: Hemiptera, Coleoptera, Aphididae.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 26 czerwca 2019, 00:53
autor: Marcin Szewczyk
Protaetia hungarica.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 26 czerwca 2019, 17:44
autor: adam k.
Marcin Szewczyk pisze:Protaetia hungarica.
Tak myślałem.
Dzięki Administracjo za poprawę (p/o).
Następny z Tenebrionidae, Dendarus sp. ?

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 27 czerwca 2019, 19:11
autor: adam k.
adam k. pisze: Na zdjęciu Meloe sp., są jeszcze inne (zielone).
Jedna z (Meloidae) .

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 27 czerwca 2019, 20:31
autor: carabus1
Myślę, że to jest Teratolytta optabilis (FALD.)

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 28 czerwca 2019, 16:20
autor: carabus1
Czarnuszek z przedostatniej fotki to samiec Dendarus crenulatus MEN. Występuje w Turcji północno- wschodniej, Iranie, centralnym Zakaukaziu.
Wykazywany z okolic Tbilisi i dalej na wschód. Drugi możliwy na tym obszarze to D. extensus FALD. , jest bardzo podobny, łatwo o pomyłkę.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 29 czerwca 2019, 13:33
autor: adam k.
carabus1 pisze:Czarnuszek z przedostatniej fotki to samiec Dendarus crenulatus MEN. Występuje w Turcji północno- wschodniej, Iranie, centralnym Zakaukaziu.
Wykazywany z okolic Tbilisi i dalej na wschód. Drugi możliwy na tym obszarze to D. extensus FALD. , jest  bardzo podobny, łatwo o pomyłkę.
Tak.., oglądałem na FEI, jest tam wiele zdjęć egzemplarzy z tego rodzaju. Czyli dobry gatunek, zważając na ilość sztuk napotkanych w terenie, mówię za siebie. W przeciwieństwie do motyli teraz pokazywanych. Mam na myśli ich zasięgi,
Atemelia torquatella
(Lienig & Zeller, 1846) = Oecophora torquatella Lienig & Zeller, 1846.; Athrips nigricostella (Duponchel, 1842). Ale jeśli relacjonować, to należy pokazywać też te gatunki, z tak zwanych grup "pospolitych" i "wszędobylskich", o zasięgu euroazjatyckim i dalej.
Co do ostatniego motyla, miałem nadzieję na lokalny gatunek z rodzaju, ale w przywiezionym materiale nie doszukałem się takiego.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 30 czerwca 2019, 09:31
autor: adam k.
Skoro jesteśmy przy Gelechiidae, następny świeżo oznaczony gatunek Ephysteris promptella (STAUDINGER, 1859). Wizerunek motyla jest mało zajmujący i dlatego wstawiam tylko preparat samca. W literaturze nawet często pojawiają się fotografie i rysunki narządów kopulacyjnych tego owada.
Postanowiłem jednak pokazać to zdjęcie, z powodu plastyczności elementów taksonomicznych (uncus, gnathos, valva). Dystrybucja: Południowa Palearktyka, Połółnocna Africa, Nowa Gwinea, Australia. W Chinach został znaleziony w prowincji Shandong i zachodniej część prowincji Sichuan, w pobliżu Tybetu.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 30 czerwca 2019, 09:46
autor: Jacek Kurzawa
adam k. pisze:Dystrybucja: Południowa Palearktyka, ...
Chciałbym móc się wypowiedzieć :-) że stosowanie słowa Dystrybucja od Distribution zamiast stosowanego Rozmieszczenie jest raczej niewłaściwie, bo mamy dobre tłumaczenie a znaczenie słowa Dystrybucja rozciąga się bardziej na logistykę , ekonomię i marketing, gdzie oznacza z grubsza rozdział towaru. To oczywiście drobiazg, ale jestem "ZA" Rozmieszczeniem.

Świetna robota, pomimo upałów, które są na dzisiaj zapowiadane jako zagrożenie życia. Ja też pracuję więc :birra:

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 30 czerwca 2019, 15:20
autor: adam k.
Prawidłowa analiza określenia :).
Czytając różne prace (prawie) wyłącznie obcojęzyczne, można schematycznie zacząć je cytować. I znowu sobie ponarzekam... przykro, że nie ma rodzimej literatury. Jesteś "ZA"?

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 30 czerwca 2019, 19:03
autor: adam k.
Zapomniane Buprestidae, a było ich naprawdę sporo. Można podpisać obrazek.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 30 czerwca 2019, 21:08
autor: Jacek Kurzawa
Perotis lugubris lugubris (Fabricius, 1777)

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: poniedziałek, 1 lipca 2019, 21:08
autor: adam k.
Pierwszy z większych motyli w tym wątku, (rozpiętość skrzydeł 28mm) znajdujący się w podrodzinie Cuculliinae, Behounekia freyeri (Frivaldszky, 1835) = Cymatophora lintea Freyer, 1842 = Cleophana orontii Herrich-Schäffer, 1851 = Cleophana senescens Eversmann, 1857 = Calophasia freyeri = Behounekia freyen freyen (Frivaldszky, 1835).
Zasięg występowania: Bułgaria, Grecja, kraje byłej Jugosławii - (Bośnia, Hercegowina, Macedonia, Słowenia, Chorwacja), wschodni Kaukaz, Turcja. Lata krótko po zmroku i przylatuje do światła.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 2 lipca 2019, 19:49
autor: adam k.
Sehirus morio (Linnaeus, 1761); Sehirus luctuosus Mulsant & Rey, 1866, czy może inny?

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 2 lipca 2019, 20:04
autor: adam k.
Carabidae, spod kamienia.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 2 lipca 2019, 20:18
autor: carabus1
Biegaczowaty to zapewne Lebia scapularis (GEOFFR.) .

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 2 lipca 2019, 20:23
autor: adam k.
A na tym zdjęciu, to zapewne przedstawiciel Dermestidae? Znaleziony na gnijącym baranim łbie.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 2 lipca 2019, 20:36
autor: carabus1
Dermestidae, Dermestes L.
Wytarty okaz, ponadto dobrze zobaczyć go z brzusznej strony.
Ja łowiłem z tej rodziny: D. kaszabi KAL. , D. murinus L. , D. lanarius ILLIG. , D. olivieri LEP. i Attagenus pantherinus AHR.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 2 lipca 2019, 21:19
autor: adam k.
carabus1 pisze:Dermestidae, Dermestes L.
Wytarty okaz, ponadto dobrze zobaczyć go z brzusznej strony.
Odkleić i pokazać?

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 3 lipca 2019, 18:48
autor: adam k.
Można napisać coś sensownego na temat tych owadów? Pierwszy wygląda na Scoliidae, następne to Vespidae?

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 3 lipca 2019, 19:18
autor: Aneta
DSC_0940-1 wygląda na Batozonellus lacerticida (Pompilidae).

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: środa, 3 lipca 2019, 19:30
autor: carabus1
0938-1 przypomina Dasyscolia ciliata (F.). , naturalnie ze Scoliidae.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 4 lipca 2019, 18:33
autor: carabus1
Zdjęcie 0944-1, zaryzykuję oznaczenie: Cryptocheilus discolor F.) Pompilidae

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 4 lipca 2019, 23:02
autor: GrzegorzGG
adam k. pisze:Sehirus morio (Linnaeus, 1761); Sehirus luctuosus Mulsant & Rey, 1866, czy może inny?
Myślę, że przy rodzaju należy pozostawić. Mnie też wygląda na Sehirus sp.

Grzegorz

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 5 lipca 2019, 17:07
autor: adam k.
Dzięki wszystkim za poświęconą uwagę.
Poniżej następny z (Tenebrionidae), złowiony na pniu dębu.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 5 lipca 2019, 17:34
autor: carabus1
Bardzo dobre zdjęcie pięknego przedstawiciela Helopini z rodzaju Odocnemis ALL.
Jest literatura, będzie oznaczenie!

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 5 lipca 2019, 18:52
autor: adam k.
carabus1 pisze:Bardzo dobre zdjęcie pięknego przedstawiciela Helopini z  rodzaju Odocnemis ALL.
Jest literatura, będzie oznaczenie!
Jeśli potrzebne szczegóły lub oryginał, niezwłocznie Ci dostarczę .

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 5 lipca 2019, 20:11
autor: Jacek Kurzawa
Mam też taki podobny gatunek z tego roku z Gruzji, siedział w częściowo już pustej gałązce dzikiej róży.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 6 lipca 2019, 19:04
autor: adam k.
Dla odmiany, pierwszy egzemplarz z innej grupy. Wygląda na Nabidae, Prostemma sp.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 6 lipca 2019, 19:30
autor: Aneta
Tak, Prostemma, raczej P. guttula.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 6 lipca 2019, 20:37
autor: adam k.
Pentatomidae, Eurydema sp. ?

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 6 lipca 2019, 22:48
autor: GrzegorzGG
Tak. Eurydema sp.

Grzegorz

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 7 lipca 2019, 09:03
autor: adam k.
1435-12.jpg Ancyrosoma sp., wszystkie (w tej grupie okazów) z podobnymi zaciemnieniami przedplecza i pokryw.
1435-13.jpg Rhaphigaster nebulosa

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 7 lipca 2019, 09:07
autor: carabus1
Może Eurydema blanda HORV. ? Jest najbardziej podobna zewnętrznie spośród tych wykazywanych w Gruzji. Występowała masowo na stepowych murawach na wysokości około 750 do 1000 m.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 7 lipca 2019, 10:34
autor: adam k.
carabus1 pisze:Może Eurydema blanda HORV. ? Jest najbardziej podobna zewnętrznie spośród tych wykazywanych w Gruzji. Występowała masowo na stepowych murawach na wysokości około 750 do 1000 m.
Dobrze..., znalazłem coś takiego. Wygląda zewnętrznie i opisowo na ten gatunek, np. w tej publikacji:
New records of Eurydema fieberi from the Czech Republic
with corrections to some previously published records of
Palaearctic Eurydema species
(Hemiptera: Heteroptera: Pentatomidae)

https://tiny.pl/tdrq7

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 7 lipca 2019, 21:40
autor: GrzegorzGG
Do Ancyrosomy i Rhapigastera chyba nic więcej nie wniosę.
Eurydema blanda, czemu nie :) Niemniej dobrze by jednak z kluczem popracować. Klucz do tego rodzaju (seria Faune de France, tom 1) to 27 punktów.
Takie coś wyciąłem na początek:
Screenshot_5.jpg
Screenshot_5.jpg (79.81 KiB) Przejrzano 19860 razy
cdn.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 7 lipca 2019, 21:45
autor: GrzegorzGG

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 7 lipca 2019, 22:08
autor: GrzegorzGG
W międzyczasie sprawdziłem w katalogu. Z Gruzji tylko R. nebulosa. Natomiast co do Ancyrosomy to chyba sytuacja też czysta. Jeden gatunek.
Pozdrawiam
G.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 7 lipca 2019, 22:09
autor: GrzegorzGG
GrzegorzGG pisze:Do Ancyrosomy i Rhapigastera chyba nic więcej nie wniosę.
No to może trochę wniosłem :)

G.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: niedziela, 7 lipca 2019, 22:35
autor: adam k.
GrzegorzGG pisze:
GrzegorzGG pisze:Do Ancyrosomy i Rhapigastera chyba nic więcej nie wniosę.
No to może trochę wniosłem :)

G.
Świetna robota, a reszta należy już do mnie. Jak uporam się z tematem, to napiszę.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: wtorek, 9 lipca 2019, 09:16
autor: adam k.
GrzegorzGG pisze:W międzyczasie sprawdziłem w katalogu. Z Gruzji tylko R. nebulosa. Natomiast co do Ancyrosomy to chyba sytuacja też czysta. Jeden gatunek.
Jeżeli R. nebulosa, to brzuszna strona wygląda jak na zdjęciu pierwszym. Widoczne ciemne punkty w końcowych częściach goleni, ale bardzo nieznacznie zgrupowane. Lepiej widoczne są pod binokularem w innym oświetleniu i pod różnymi kątami.
Na drugim zdjęciu spodnia strona (sternity) domniemanego E. blanda, tu również można się zgodzić, choć obrys osiowo leżących ciemnych plam jest "wyjątkowy".
To są moje luźne spostrzeżenia z konfrontacji nielicznego materiału z kluczami . Piszę nielicznego, ponieważ dysponuję zaledwie jedną sztuką E. blanda i kilkoma R. nebulosa. O ile, to dobre oznaczenia? Fakt jest taki, że determinowaniem pluskwiaków nigdy poważniej się nie zajmowałem.
Jednak na obecną chwilę wolę pozostać przy łuskoskrzydłych.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: czwartek, 11 lipca 2019, 09:03
autor: adam k.
Drasteria caucasica (Kolenati, 1846) = Euclidia caucasica Kolenati, 1846 = Ophiusa astrida Eversmann, 1857. Występowanie: BG, RO, UA, Regiony SU: Wołga-Don, Dolna Wołga, Południowy Ural. Kaukaz, Kazachstan, dalej na wschód. Znany podgatunek: D. c. balcanica (Rebel, 1901). Motyl lata od maja do sierpnia. Przylatuje do światła, jest często wypłaszany z niskiej roślinności przed zapadnięciem zmroku. Zamieszkuje lasostepy z udziałem różnych gatunków dębów. Imago cechuje duża zmiennością ubarwienia skrzydeł. Na zdjęciu egzemplarz o kontrastowym wzorze.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 12 lipca 2019, 09:06
autor: GrzegorzGG
Jeśli chodzi o pluskwiaki to R. nebulosa wg mnie ok. Ale co do Eurydemy nie wiem.

Grzegorz

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 12 lipca 2019, 13:19
autor: adam k.
No właśnie .., ale dalej pociągnę w temacie pluskwiakowym. Bez oznaczeń pięć pierwszych, piąty Sciocoris sp. z moich zasobów.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 12 lipca 2019, 21:47
autor: adam k.
Pleurota (Pleurota) tristatella (Staudinger, 1870)- Występowanie: Europejska część Rosji (Krasnodarski Kraj, Stawropolski Kraj), Ukraina, Gruzja, Azerbejdżan (Lerik), Grecja (Naxos), Turcja, Liban.

Literatura podaje np. stanowisko (Manglisi) w Gruzji, to lokalizacja oddalona o około dwudziestu kilometrów od miejsca w którym łowiłem ten gatunek.
Motyl podobny do Pleurota (Pleurota) cumaniella Rebel, 1907, również jeśli mamy do czynienia z aparatami genitalnymi samców obu taksonów. Należy dokładnie oglądać je jeszcze na mokro. Motyle znajdowałem często zarówno w dzień, jak i w nocy.

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: piątek, 12 lipca 2019, 22:19
autor: Aneta
Niektóre pluskwy:
DSC_1035 - Bathysolen nubilus
DSC_1035 - Syromastus rhombeus
DSC_1036 - Camptopus lateralis
DSC_1038 - Eurygaster sp., wg mnie E. maura

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 13 lipca 2019, 08:36
autor: GrzegorzGG
Zgadzam się z Anetą w stu procentach, Sciocoris musi pozostać sp.

Grzegorz

Re: Ekspedycja w góry Gruzji

: sobota, 13 lipca 2019, 14:54
autor: adam k.
Oznaczenia pluskwiaków, wystarczające i bardzo przydatne.

Dicranura ulmi (Denis & Schiffermuller, 1775) = Noctua ulmi Denis & Schiffermüller, 1775 = Bombyx cassinia Esper, 1785 = discors Fabricius, 1798 = modica Dannehl, 1929.

Występowanie: Albania, Bułgaria, Bośnia i Hercegowina, Węgry, Grecja (kontynent), Hiszpania (kontynent), Włochy (kontynent), Korsyka, Luksemburg, Mołdawia, Rumunia, Rosja, Sardynia, Słowacja, Turcja (część europejska), Francja (kontynent), Czechy, Szwajcaria, kraje powstałe po byłej Jugosławii.
Gatunek ten ogranicza się do północnej części strefy śródziemnomorskiej. Imago można zaobserwować od początku marca do końca kwietnia. Majowe okazy znajdowane są raczej rzadko, gatunek odłowiłem w jednej sztuce do światła, w pierwszej dobie pobytu tj. 04.05., później brak.
Opisy stanowisk tego gatunku, to: okolice nad jeziorami i rzekami, w wilgotnych i zacienionych kanionach ze strumieniami. Najczęściej w gęstych łęgach wiązowych.
Innymi roślinami (żywicielskimi), towarzyszącymi gąsienicy są: Ulmus canescens, Populus euphratica, Platanus orientalis, rosnące zwłaszcza na południowym skraju zasięgu gatunku (Izrael). Znany podgatunek D. u. istriaca Bytinski-Salz, 1939.