Osmia

[avidal]

Jeden z gości na moim blogu wytknął mi błąd w oznaczeniu, zapewne słusznie. W związku z tym proszę o opinie,który to może być gatunek murarki.Widzew, 12 maja.

[Brachytron]

aurulenta...

[avidal]

No to muszę wprowadzić istotną korektę.
Dziękuję.

[Darecki]

aurulenta...

Dla mnie ciężki przypadek. naprawdę
http://picssr.com/search/osmia+leaiana/page2
http://picssr.com/search/osmia+leaiana/page5
po wielu za, przeciw, za, przeciw i znowu za - w końcu przeciw
znajdź fotki z podobnymi samicami leaiana
Wątek chyba do dłuższej dyskusji się zanosi - jeśli Brachytron da się w nią wciągnąć

[Darecki]

Parka i fotka by timz501- female? ujęcie przód/góra
a do aurulenta nie pasuje mi owłosienie i oczy

[Brachytron]

aurulenta...

Trzykropek wskazywał, że jest pole niepewności... Klucz podaje dwie cechy o pionowej części metapostnotum i o krawędzi nadustka. Żadnej pewnie nie widać a gatunki zewnętrznie podobne. Jak popatrzyłem w zbiorach, a mam dużo aurulenta, to są niektóre rude, duże i puchate ale są też i takie niemal identyczne z laeiana. Dajcie mi cechę kluczową to znajdę haka

[Darecki]

Z naszych Osmia tylko caerulescens i aurulenta mają przepaski na tergitach a leaiana ma jedynie strzępiny. Patrząc na te fotki ciężko mi powiedzieć czy to przepaski bo jak na aurulenta wyglądają na wytarte... A to fotki z maja więc tak szybko raczej by się nie wytarły.

[Brachytron]

Możliwe, na korzyść laeiana przemawia brak dłuższych włosków na T1. Muszę sprawdzić jeszcze po gablotach lokalizacyjnych bo w tej z Osmia mam tylko samce.
Wytarcie na logikę przebiega z czasem ale zależy też od intensywności pracy i np. średnicy wejścia do gniazda czy innych przeszkód, widziałem wiele gatunków pszczół powycieranych na początku lotów.

[Darecki]

http://www.naturspaziergang.de/Wildbien ... ulenta.htm
A tutaj? Ja widzę aurulenta tylko na 1szej fotce-na górze, a na wszystkich pozostałych jest leaiana. Porównaj też oczy- nie widziałem na żadnej fotce aurulenta z czarnymi oczami jak u leaiana. Ta avidala też ma czarne jak leaiana.

[Brachytron]

Tak na szybko to przynajmniej połowa a najpewniej wszystkie to jednak aurulenta. Cechy kluczowe są pewne między tymi gatunkami, może nie bez powodu o oczach w kluczu nic nie ma.

[Darecki]

Poza tą na górze wszystkie pozostałe to chyba 1 i ten sam osobnik-fotki z tego samego dnia i w podobnych okolicznościach przyrody No i owłosienie mi do aurulenta nie pasi, nie ma przepasek, T1 też. Na moje oko jednak leaiana, Przejrzyj się jeszcze dokładniej i oceń tak czujnie, wiem jak działa siła sugestii
A w kluczach nie zawsze podawane są wszystkie przydatne cechy, nie są też czasem uwzględnione zmienności niektórych cech. Spójrz w oczy samicom w swojej kolekcji

[Brachytron]

Generalnie jałowa już to dyskusja. 2 i 4 mają oczy jak chcesz.

[Darecki]

Co do metapostnotum to oba gatunki mają pionowe, tylko że leaiana ma błyszczące a aurulenta matowe i tego faktycznie na fotkach nie widać. Dolnej krawędzi naduska też czy ma prostą czy uzębioną. Co do owłosienia na T1 aurulenta ma po całości z gęstszym na bokach a leaiana tylko na bokach. aurulenta ma za to rzadsze włoski na ostatnim tergicie. Taki już urok oznaczania ze zdjęć-wiele cech podanych w kluczach na nich nie widać, to trzeba szukać dodatkowych. Klucze są chyba bardziej dla tych co preparują okazy niż dla tych co oznaczają ze zdjęć. Dla mnie jako wzrokowca ich wadą jest to, że wiele cech nie jest zilustrowanych i trzeba je sobie wyobrazić na podstawie opisu. To w tej sprawie pisałem do Ciebie priva, nie brevicornis. Btw-o co chodzi u tej ostatniej z tymi rozszczepionymi pazurkami stóp? Czy to ta cecha determinuje jej przynależność do samodzielnego podrodzaju Metalinella?

[Darecki]

widziałem wiele gatunków pszczół powycieranych na początku lotów.

To pewnie nie od pracy tylko od kopulacji

[Darecki]

http://www.wildbienen.de/eb-oauru.htm
http://www2.pms-lj.si/andrej/osmaur.htm
Fajne fotki aurulenta dla porównania

[Darecki]

http://picssr.com/search/osmia+aurulenta
A tu cała kupa zdjęć aurulenta, ale trzeba uważać bo na niektórych jest bardzo podobny samiec leaiana z czarnymi oczami.
https://www.flickr.com/photos/insectman/14350118446 leaiana świeża parka
Podsumowując to moje pitolenie:bardziej leaiana niż aurulenta świeża samiczka

[Darecki]

Wrócę jeszcze do kwestii aurulenta vs. leaiana i do cech spoza klucza bo nurtuje mnie to trochę. Do Brachytrona pytanie: jaki mają kolor ostrogi tylnych nóg u samic aurulenta? Na fotkach nie zawsze to widać, ale jeśli to cecha stała u tego gatunku to może być przydatna przy ID ze zdjęć.

[Brachytron]

No i chyba wykombinowałeś Leaiana ma czarne, aurulenta transparentne pomarańczowe jak włoski na nadstopiu i przepaskach. Na zdięciu będzie więc leaiana. Wszystkie moje ze zbiorów maja przepaski widoczne tylko pod określonym kątem

[Darecki]

Miałem problem z tą fotką https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-1871.htm
bo mi nie pasowała do aurulenta, i nawet skontaktowałem się w tej sprawie z Paulem Westrichem - żeby zdecydował czy to aurulenta czy nie aurulenta, bo mam wątpliwości. Tak mi odpisał:

"Dear Darek,

without any doubt the bee on the photo is a female of Osmia aurulenta.
The specimen is fairly fresh. The sun has not yet bleached out the colour
of the pubescense. David Genoud's identification is right.

There are several photos of this species in my new book "Die
Wildbienen Deutschlands":
http://www.wildbienen.info/ibn/buch_wil ... hlands.php

Best wishes
Paul
--
Dr. Paul Westrich
Raichbergstr. 38
D-72127 Kusterdingen
Tel. +49-(0)7071-367290
http://www.paul-westrich.de"

Jednak ciągle nie byłem do końca pewny. Potem znalazłem tą fotkę https://www.flickr.com/photos/94140617@ ... 59749@N03/

I na niej widać takie same przepaski na tergitach u samicy jak u tamtej rzekomej aurulenta - trochę jakby węższe niż u typowej aurulenta, ale wyraźniej widoczne niż u typowej leaiana , a ta to przecież nie aurulenta, co widać od razu choćby po samcu. W tym momencie byłem coraz bardziej przekonany do swoich wątpliwości

Jeśli chodzi o kolor oczu to u aurulenta jest dość zmienny - od bardzo jasnych:
https://www.flickr.com/photos/12639178@ ... a3g-e9rmTW

do tak ciemnych jak tu:
https://www.flickr.com/photos/29697818@ ... p1P-CAHR8P
ale te ciemne nie są całkowicie czarne jak u leaiana (trochę jakby "prześwitują" szarzyzną z małymi czarnymi plamkami).
W każdym razie potrzebowałem dodatkowego haka i popatrzyłem na tą tylną ostrogę - ma ciemną, tak jak leaiana. Porównałem z fotkami "prawdziwej" aurulenta i zobaczyłem, że ta ma jasną. Pomyślałem: to może być to!

[Warroza]

Mam kilkuletnią populację murarek. Od kilku lat ją zwiększam. Nie usuwam pasożytów jak na razie i nie czyszczę rurek gniazdowych. Samiczki same sobie oczyszczają. Wiadomo, że pewnie procent porażonych komórek w rurce jest większy, w porównaniu technikami dokonywania zabiegów sanitarnych. Ale jak na razie cały czas zwiększa się moja populacja i różnicuje. Jak zakupiłem kilka lat temu kokony, to murarki, które z nich się wykluły były bardziej jednorodne. Mam rurki różnej grubości i widzę, że po kilku latach są mniejsze i większe osobniki. Niektóre skrajne samiczki są tej wielkości co duże (znaczy normalne) samce. Co rok muszę dodawać nowe rurki. W roku 2018 ze względu na dobry sezon populacja gwałtownie wzrosła, także w każdej nadające się dziurze w ogrodzie (i pewnie całej okolicy) widziałem zamurowane gniazda poza moją konstrukcją. Ciekawe ile z tego przetrwa tę zimę i z sukcesem się wykluje, aby reprodukować swój genotyp. Moja rola ogranicza się do zabezpieczenia przeze mnie zbudowanych gniazd na zimę do zimnego pomieszczenia, przed szkodnikami takimi jak myszy i ptaki. W zeszłym sezonie zamontowałem też probówki.

Nagrałem filmiki z całego cyklu życia murarki, który chciałem umieścić na YT. Niestety wcięło mi gdzieś na dysku filmiki jak samiczki oblatują kwiaty zbierając pyłek. Czy miałby ktoś takie krótkie nagrania z oblatywaniu kwiatów, które mógłby mi udostępnić, które mógłbym dołączyć to montowanego całego filmiku i później podpisać autora tego fragmentu przy publikacji w internecie?

[Darecki]

Jeśli chodzi o wielkość samic O. leaiana to wszędzie podają, że ma do 10 mm. W maju tego roku złapałem dużą (jak na leaiana) świeżą samicę, która na oko wyglądała mi na trochę więcej niż 10 mm, więc postanowiłem ją zmierzyć. Do końca tylnego skrzydła miała 11 mm, ale do końca odwłoka - zależy w jakim był "położeniu". Gdyby go skurczyła jak ta na fotkach avidala (że skrzydła wystają poza odwłok) to wtedy pewnie byłoby 10 mm, jak go wysunęła tak, że wystawał spod skrzydeł, jak na tej fotce
https://www.insekten-sachsen.de/Pages/T ... ?id=233213
to miała 12 mm. Ale chyba nie powinno się podawać jej długości z takim "rozsuniętym" odwłokiem, raczej na równi ze skrzydłami - jak tu(samica) https://www.entomo.pl/forum/viewtopic.php?f=807&t=40709. Wniosek mój jest taki, że samica O. leaiana może mieć do 11 mm długości, nie do 10.

[Darecki]

Do końca tylnego skrzydła

Oczywiście miałem na myśli przedniego, w pozycji złożonej do tyłu, i w taki właśnie sposób będę mierzył długość żywych osobników, bo odwłok ma długość zmienną, a skrzydła nie. Zresztą Steven Falk nie podaje długości ciał w opisach, tylko długość przedniego skrzydła.