Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Witam,
czy ktoś z forumowiczów może mi poradzić czym oznaczać krajowe chrząszcze z rodzaju Cryptophagus? Chciał nie chciał muszę się jakoś za nie zabrać, a kompletnie nie mam merytorycznego podparcia. Niestety oznaczanie na podstawie zdjęć jest porównywalne z wróżeniem z fusów. Za wszelką pomoc będę bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam,
R.W.
czy ktoś z forumowiczów może mi poradzić czym oznaczać krajowe chrząszcze z rodzaju Cryptophagus? Chciał nie chciał muszę się jakoś za nie zabrać, a kompletnie nie mam merytorycznego podparcia. Niestety oznaczanie na podstawie zdjęć jest porównywalne z wróżeniem z fusów. Za wszelką pomoc będę bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam,
R.W.
- Tomasz Mokrzycki
- Posty: 627
- Rejestracja: sobota, 21 kwietnia 2007, 11:33
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Radek
M. Reska. 1994. Bestimmungstabellen der mitteleuropäischen Arten der
Gattungen Micrambe THOMSON und Cryptophagus HERBST
Ann. Naturhist. Mus. Wien 96 B 247 - 342 Wien
Niestety, po niemiecku , ale da się oznaczać. Poza tym wszystko wynagradzają doskonałe rysunki.
Z tego, co wiem, to nic lepszego nie ma. Mam pdf, ale jest za duży do przesłania mailem. Zresztą tę pracę sam ściągnąłem z sieci.
Pozdrawiam
M. Reska. 1994. Bestimmungstabellen der mitteleuropäischen Arten der
Gattungen Micrambe THOMSON und Cryptophagus HERBST
Ann. Naturhist. Mus. Wien 96 B 247 - 342 Wien
Niestety, po niemiecku , ale da się oznaczać. Poza tym wszystko wynagradzają doskonałe rysunki.
Z tego, co wiem, to nic lepszego nie ma. Mam pdf, ale jest za duży do przesłania mailem. Zresztą tę pracę sam ściągnąłem z sieci.
Pozdrawiam
Re: Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Niezmiernie dziękuję za błyskawiczną odpowiedź.
Gdyby ktoś był zainteresowany to pracę można znaleźć tu: http://www.landesmuseum.at/pdf_frei_rem ... 7-0342.pdf
Pozdrawiam serdecznie,
R.W.
Gdyby ktoś był zainteresowany to pracę można znaleźć tu: http://www.landesmuseum.at/pdf_frei_rem ... 7-0342.pdf
Pozdrawiam serdecznie,
R.W.
- Tomasz Mokrzycki
- Posty: 627
- Rejestracja: sobota, 21 kwietnia 2007, 11:33
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Radek
Po konsultacjach ze specjalistami dowiedziałem się, że poprawne oznaczenie większości tych gatunków z klucza M. Reska jest niemożliwe (niestety, z pozostałych kluczy też). Wychodzi na to, że nie wiemy, jakie gatunki z tego rodzaju występują w kraju. A wynika to z bardzo dużej zmienności morfologii jak i aparatów kopulacyjnych
Pozdrawiam
Po konsultacjach ze specjalistami dowiedziałem się, że poprawne oznaczenie większości tych gatunków z klucza M. Reska jest niemożliwe (niestety, z pozostałych kluczy też). Wychodzi na to, że nie wiemy, jakie gatunki z tego rodzaju występują w kraju. A wynika to z bardzo dużej zmienności morfologii jak i aparatów kopulacyjnych
Pozdrawiam
Re: Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Pokusiłem się o oznaczanie tym kluczem, ale w jednej próbie wychodziło mi kilka gatunków. Tak na prawdę do żadnego nie miałem pewności, zatem costanie Cryptophagus spp.
Pozdrawiam serdecznie,
R.W.
Pozdrawiam serdecznie,
R.W.
- Miłosz Mazur
- Posty: 2565
- Rejestracja: czwartek, 26 stycznia 2006, 11:33
- UTM: CA08
- Poprzedni(e) login(y): Curculio
- Specjalność: Curculionoidea
- profil zainteresowan: Muzyka metalowa, fantastyka, gry planszowe
- Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
- Podziękował(-a): 1 time
- Kontakt:
Re: Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Kiedyś chyba Paweł Jałoszyński wspominał, że jest to grupa wymagająca gruntownej rewizji większości gatunków.
Chyba dopóki ktoś się za to porządnie nie weźmie i włączy badań genetycznych do rozdzielenia krytycznych grup gatunków to pozostaje nam tylko wpisywać "sp."
Chyba dopóki ktoś się za to porządnie nie weźmie i włączy badań genetycznych do rozdzielenia krytycznych grup gatunków to pozostaje nam tylko wpisywać "sp."
-
- Posty: 970
- Rejestracja: wtorek, 25 maja 2004, 13:36
Re: Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Trochę przesadzacie. Jak w każdej większej grupie są taksony trudniejsze i łatwiejsze. W sumie warto zacząć od monografii Bruce (1936). Na swoje czasy to była świetna publikacja i te bardziej charakterystyczne gatunki dobrze się nią oznacza. Jest w tym rodzaju kilka grup gatunków, gdzie nie do końca jest jasne czy mamy do czynienia z gatunkami czy zmiennością i tam polegnie każdy. Ale są w każdej większej rodzinie koszmarne rodzaje np. w Chrysomelidae oznaczanie Longitarsus, Psylliodes nie jest łatwiejsze od Cryptophagus, a nawet Cassida mimo mniejszej liczby gatunków jest bardzo trudna (rewidując materiały z naszych muzeów w ok. 60% przypadków były błędne oznaczenia).
Jak ktoś ma serie okazów z jednego stanowiska to jest to bardzo cenne, bo można przestudiować rozrzut cech w takiej serii, ale mogą się zdarzać u takich grzybojadów asocjacje kilku gatunków.
Jak ktoś ma serie okazów z jednego stanowiska to jest to bardzo cenne, bo można przestudiować rozrzut cech w takiej serii, ale mogą się zdarzać u takich grzybojadów asocjacje kilku gatunków.
- Tomasz Mokrzycki
- Posty: 627
- Rejestracja: sobota, 21 kwietnia 2007, 11:33
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Cryptophagus Herbst, 1792 - czym oznaczać
Lechu
Jak zwykle z wielką uwagą wsłuchuję się w Twoje komentarze. Przy naszych badaniach drewna martwych drzew odławiają się gatunki z rodz. Cryptophagus. Nie jest może tego dużo, ale dobrze by było wiedzieć, co się ma. Pozostaje w takim razie sięgnąć do tej pracy i uważniej przyjrzeć się tym gatunkom.
Pozdrawiam
Jak zwykle z wielką uwagą wsłuchuję się w Twoje komentarze. Przy naszych badaniach drewna martwych drzew odławiają się gatunki z rodz. Cryptophagus. Nie jest może tego dużo, ale dobrze by było wiedzieć, co się ma. Pozostaje w takim razie sięgnąć do tej pracy i uważniej przyjrzeć się tym gatunkom.
Pozdrawiam