Larwy Microdon (Syrphidae)
Larwy Microdon (Syrphidae)
Co to może być rusza się znalezione pod korą
- Załączniki
- 2012_03_DSC1612.jpg (151.06 KiB) Przejrzano 12548 razy
- 2012_03_DSC1613.jpg (136.6 KiB) Przejrzano 12548 razy
- 2012_03_DSC1623.jpg (127.96 KiB) Przejrzano 12548 razy
Re: Co to jest?
Na początku tygodnia się wylęgła może teraz do się coś więcej powiedzieć
- Załączniki
- 2012_04_DSC2608.jpg (146.71 KiB) Przejrzano 12451 razy
- 2012_04_DSC2611.jpg (147.87 KiB) Przejrzano 12451 razy
- 2012_04_DSC2612.jpg (144.46 KiB) Przejrzano 12451 razy
- 2012_04_DSC2617.jpg (146.71 KiB) Przejrzano 12451 razy
- 2012_04_DSC2646.jpg (148.11 KiB) Przejrzano 12451 razy
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Co to jest?
http://forum.insects.pl/viewtopic.php?f=4&t=418
...najprawdopodobniej... ,ja spotykam je najczęściej pod korą sosny...
Pozdrawiam Rafał.
...najprawdopodobniej... ,ja spotykam je najczęściej pod korą sosny...
Pozdrawiam Rafał.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Co to jest?
..no ,to "jacha" ,najprawdopodobniej M.analis,pogrzeb w necie i zerknij na tarczkę (siodełko,scutellum ,czy jak tam kto lubi ,).U tego gatunku jest to dosyć charakterystyczna cecha ,u reszty z rodzaju gatunki identyfikuje się na podstawie gatunku mrówek w gnieździe którego rozwijają się larwy , wyglądzie poczwarki i chyba egzuwium(?)...jest jakaś praca na ten temat w necie ,ale ściągnąłem ją już dawno i nie mogę znaleźć linku...
Pozdrawiam
Rafał
...to znalazłem przed chwilą http://www.entomologi.no/journals/nje/2 ... aarvik.pdf
ładne fotki...
Pozdrawiam
Rafał
...to znalazłem przed chwilą http://www.entomologi.no/journals/nje/2 ... aarvik.pdf
ładne fotki...
Re: Co to jest?
Tak tylko przy okazji , w kluczu do oznaczania R.Bańkowskiej brak M.analis , czy wobec tego M.analis = M.brevius , a może klucz już nieaktualny w tym i innych miejscach?
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Co to jest?
...nie siedziałem w tym rodzaju od kilku miesięcy ,generalnie najlepiej korzystać z klucza: StN KEYS FOR THE IDENTIFICATION OF ADULT EUROPEAN SYRPHIDAE 2010 Speighta i Sarthou,i podpierać się kluczem Van veena ,klucz Bańkowskiej jest przydatny jako pomoc ,ale przy obecnym stanie wiedzy jest mocno zdezaktualizowany ,również jeśli chodzi o info o biologii niektórych gatunków, ...co do Twojego pytania zostawiam pole do popisu Łukaszowi .
Pozdrawiam Rafał.
Pozdrawiam Rafał.
- Łukasz Mielczarek
- Posty: 915
- Rejestracja: środa, 31 maja 2006, 18:58
- Specjalność: Diptera
- Lokalizacja: Włoszczowa/Kraków/Olkusz
Re: Co to jest?
Hej!
Microdon to problematyczny rodzaj. Nadal nie wiemy ile w Europie mamy gatunków czy form gatunków związanych z konkretnymi mrówkami. Nawet sam rodzaj Microdon na tyle różni się od pozostałych Syrphidae aby traktowąć całą podrodzine Microdontinae w randze rodziny. I jako odrębna rodzina traktowany jest konsekwentnie w StN i osobiście uważam że jest to prawidłowe postępowanie wobec "tradycyjnego podziału" Syrphidae.
Jak wspomniał Rafał łatwo dostępna literatura uwzględniająca to zamieszanie w rodzaju Microdon to StN.
Wracając do Microdon'a Belkot 74 to ze zdjęć niestety wiele nie widać. Można łatwo wykluczyć grupe mutabilis/myrmicae, które cechują się czerwonawo zabarwioną tarczką. Na zdjęciach nie widać cechy M. devius czyli plam z czarnego owłosienia na mesoscutum, co nie znaczy że tam tego owłosienia nie ma. Zakładając, że faktycznie mesoscutum jest całkowicie jasno owłosione i jest to grupa analis, jeśli 3 człon czułków jest 3 dłuższy od drugiego to M. miki(=latifrons). Schody zaczynają się przy tych okazach z trzecim członem czułków 2x dłuższym od drugiego, to jest M. analis(= eggeri) i M.major(=eggeri var.major). Te dwa ostatnie gatunki rozróżniane są po gospodarzu mrówek oraz po wyglądzi bobówek. M. major ma się rozwijać w gniazdach Formica fusca,a M. analis na Lasius platythorax.
Belkot 74 nie napisałeś w gnieździe jakiego gatunku mrówki znalazłeś larwy.
Mam okazy Microdon analis pozyskane z gniazd Lasius więc mogę porównać je z twoimi jeśli chcesz uzyskać pewne oznaczenie.
Angellus, skąd wziołeś nazwe "M. brevius"? Klucz Bankowskiej jest nieaktulany w bardzo wielu miejscach.
Microdon to problematyczny rodzaj. Nadal nie wiemy ile w Europie mamy gatunków czy form gatunków związanych z konkretnymi mrówkami. Nawet sam rodzaj Microdon na tyle różni się od pozostałych Syrphidae aby traktowąć całą podrodzine Microdontinae w randze rodziny. I jako odrębna rodzina traktowany jest konsekwentnie w StN i osobiście uważam że jest to prawidłowe postępowanie wobec "tradycyjnego podziału" Syrphidae.
Jak wspomniał Rafał łatwo dostępna literatura uwzględniająca to zamieszanie w rodzaju Microdon to StN.
Wracając do Microdon'a Belkot 74 to ze zdjęć niestety wiele nie widać. Można łatwo wykluczyć grupe mutabilis/myrmicae, które cechują się czerwonawo zabarwioną tarczką. Na zdjęciach nie widać cechy M. devius czyli plam z czarnego owłosienia na mesoscutum, co nie znaczy że tam tego owłosienia nie ma. Zakładając, że faktycznie mesoscutum jest całkowicie jasno owłosione i jest to grupa analis, jeśli 3 człon czułków jest 3 dłuższy od drugiego to M. miki(=latifrons). Schody zaczynają się przy tych okazach z trzecim członem czułków 2x dłuższym od drugiego, to jest M. analis(= eggeri) i M.major(=eggeri var.major). Te dwa ostatnie gatunki rozróżniane są po gospodarzu mrówek oraz po wyglądzi bobówek. M. major ma się rozwijać w gniazdach Formica fusca,a M. analis na Lasius platythorax.
Belkot 74 nie napisałeś w gnieździe jakiego gatunku mrówki znalazłeś larwy.
Mam okazy Microdon analis pozyskane z gniazd Lasius więc mogę porównać je z twoimi jeśli chcesz uzyskać pewne oznaczenie.
Angellus, skąd wziołeś nazwe "M. brevius"? Klucz Bankowskiej jest nieaktulany w bardzo wielu miejscach.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Co to jest?
...no i wszystko jasne ...ale nic to ,dzisiaj przypomniawszy sobie o specyficznych upodobaniach microdonów poszedłem sobie pogrzebać w kępach traw zasiedlonych przez mrówki(identycznych ,jak te ze zlinkowanego pdf-a) i...nie do wiary ,ale po ściągnięciu wierzchniej czapy ziemi z pierwszego mrowiska wypadło egzuwium ,wygląda na M.mutabilis ,nie jest ani trochę podobne do M.myrmica fotkę jak zdążę zrobić dołączę jeszcze dzisiaj .Tyle.
Pozdrawiam Rafał.
Pozdrawiam Rafał.
Re: Co to jest?
Oczywiście miało być M.devius
Jakiś czas temu przy oznaczaniu bzygów podpierając się wspomnianym kluczem miałem trochę zamieszania bo okazało się , że bzygów które mam mieć nie powinienem bo nie wykazano ich z naszego kraju np. M.eggeri czy Callicera aenea
Jakiś czas temu przy oznaczaniu bzygów podpierając się wspomnianym kluczem miałem trochę zamieszania bo okazało się , że bzygów które mam mieć nie powinienem bo nie wykazano ich z naszego kraju np. M.eggeri czy Callicera aenea
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Co to jest?
...tak to wygląda...dla mnie mutabilis ,wziąłem też dwie mrówki ,ale sfotografuję je później...
Pozdrawiam
Rafał
Pozdrawiam
Rafał
- Łukasz Mielczarek
- Posty: 915
- Rejestracja: środa, 31 maja 2006, 18:58
- Specjalność: Diptera
- Lokalizacja: Włoszczowa/Kraków/Olkusz
Re: Co to jest?
Rafał, to nie może być M. mutabilis/myrmica bo ma wyraźne rzędy szczecin (to jest pierwsza cecha w kluczu). Mam nadzieje że zebrałeś również przednią część egzuwium?
Ja dzisiaj przeszukałem z 10 mrowisk z Lasius cf. platythorax w super miejscu na brzegu Pilicy i Microdon zupełnie brak:(
Pozdrawiam,
Łukasz
Ja dzisiaj przeszukałem z 10 mrowisk z Lasius cf. platythorax w super miejscu na brzegu Pilicy i Microdon zupełnie brak:(
Pozdrawiam,
Łukasz
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Co to jest?
...gdybym ją znalazł to pewnie bym zebrał ,niestety ta część którą znalazłem, po prostu wypadła na trawę. Widocznie po zimie "czułko" odpadło ...ale nie traćmy nadziei, tych mrowisk są tam dziesiątki ,więc wiosną postaram się zaczaić na imago .Z tego co wyczytałem ,trzymają się żywiciela...Łukasz Mielczarek pisze:Mam nadzieje że zebrałeś również przednią część egzuwium?
Pozdrawiam
Rafał
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Co to jest?
-tyle zabawy emotikonami,tylko pytam gdzie są terminatorzy ortograficzni !?Rafał Celadyn pisze:"czółko" odpadło
...ale nic to,bo jesteśmy na tropie rozwiazania kolejnej zagadki .
Otóż jak zwykle gdy czuję ,że brak mi oczytania -to czytam...Wziąłem więc na ekran "Colour Guide to Hoverfly Larvae (Diptera,Syrphidae) in Britain and Europe" G.E.Rotheraya...pamiętałem ,że gdzieś już widziałem ten specyficzny układ szczecin na egzuwium ...a tak waśnie wygląda to na fotce Microdon devius w w/w książce, co prezentuję poniżej ...ale to tylko część opowieści...
Dzisiaj wracając z 'dziuplowego' wypadu cały czas miałem w głowie jakies zdjęcie z internetu larw Microdona na wapiennym kamieniu ,ten obrazek tak mi utkwił w głowie, że skręciłem do miejsca, które odwiedzałem od dziecka ,a na którym zanim zarosło ,zawsze coś ciekawego, jeśli chodzi o owady ,się działo.I co ?... To był drugi kamień jaki odchyliłem w poszukiwaniu mrowiska...efekt-cztery larwy,jedna bobówka i ezuwium .To prawdopodobnie M.mutabilis ,o którym pewnie zechce opowiedzieć Łukasz .Dodaję fotki biotopu i kilka screenów zrobionych na świeżo, tuż po znalezieniu.Miłego oglądania,fotki w większych rozmiarach wkrótce na Syrphidae Polski.
Pozdrawiam Rafał.
- Załączniki
-
- M.devius
- 129.JPG (40.39 KiB) Przejrzano 11939 razy
- 1.JPG (147.21 KiB) Przejrzano 11939 razy
- 2.JPG (148.47 KiB) Przejrzano 11939 razy
- 3.JPG (144.27 KiB) Przejrzano 11939 razy
- 4.JPG (149.51 KiB) Przejrzano 11939 razy
- 5.JPG (147.44 KiB) Przejrzano 11939 razy
- 6.JPG (126.23 KiB) Przejrzano 11939 razy
- 7.JPG (151.25 KiB) Przejrzano 11939 razy
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Co to jest?
Rafał, gratulacje, piękna sprawa, super robota.
Trzeba się jednym słowem rozejrzeć za tymi larwami w terenie.
Trzeba się jednym słowem rozejrzeć za tymi larwami w terenie.
- Łukasz Mielczarek
- Posty: 915
- Rejestracja: środa, 31 maja 2006, 18:58
- Specjalność: Diptera
- Lokalizacja: Włoszczowa/Kraków/Olkusz
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Mrówka to ewidentnie Formica i środowisko też wskazuje na M. mutabilis. W bardzo podobnym środowisku zbierałem ten gatunek na Węgrzech. Oczywiście tym postaciom preimaginalnym trzeba się bliżej przyjrzeć by rozwiać wszelkie wątpliwości.
To jest pierwsze solidne stwierdzenie M. mutabilis w Polsce!
Gratuluje!
To jest pierwsze solidne stwierdzenie M. mutabilis w Polsce!
Gratuluje!
- Miłosz Mazur
- Posty: 2565
- Rejestracja: czwartek, 26 stycznia 2006, 11:33
- UTM: CA08
- Poprzedni(e) login(y): Curculio
- Specjalność: Curculionoidea
- profil zainteresowan: Muzyka metalowa, fantastyka, gry planszowe
- Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
- Podziękował(-a): 1 time
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Warto to opublikować, choć jak kiedyś opowiadał mi znajomy dipterolog w Polsce cięzko iść w teren i nie przywieźć czegoś nowego dla kraju
A nieco poza tematem dodam od siebie, że tego rodzaju środowiska i gniazda mrówek pod wszelakimi kamiorami to fajne siedlisko dla eleganckich chrząszczyków. W zeszłym roku trafiłem pod czymś takim na rójkę Claviger testaceus, przepiękne stworzenie
http://www.colpolon.biol.uni.wroc.pl/cl ... taceus.htm
A nieco poza tematem dodam od siebie, że tego rodzaju środowiska i gniazda mrówek pod wszelakimi kamiorami to fajne siedlisko dla eleganckich chrząszczyków. W zeszłym roku trafiłem pod czymś takim na rójkę Claviger testaceus, przepiękne stworzenie
http://www.colpolon.biol.uni.wroc.pl/cl ... taceus.htm
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
...nie podejrzewasz chyba ,że nie zwracam na to uwagi .Generalnie mam masę materiałów do opublikowania jęśli chodzi o muchy,chrząszcze i motyle, ale ja już tak mam, że jeśli mam siąść i pisać na poważnie ,to wychodzę w teren .Dlatego zawsze szukam wspólnika do publikacji ,który to merytorycznie ogarnie ,a że większość entomologów nigdy nie ma czasu to trochę to potrwa,ale co się odwlecze to nie uciecze .Mam w alkoholu nieopisane dotąd larwy Spilomyia sp. i Brachyopy jednak sam sie za to nie zabiorę, bo temat jest zbyt poważny i należy potraktować go z należytą pieczołowitością (zdjęcia warstwowe,może nawet do ogarnięcia gatunku potrzebne będą markery genetyczne etc.),przecież na wiosze u siebie kompakcikiem i lupką x20 tego nie zrobię ,pomijając brak oczytania i skłonności do dobrej zbawy i luzu , które z nauką jakoś się gryząMiłosz Mazur pisze:gniazda mrówek pod wszelakimi kamiorami to fajne siedlisko dla eleganckich chrząszczyków.
pozdrawiam
Rafał
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
...dzisiaj poszedłem dozbierać trochę mrówek ,aby posłać większą liczbę do oznaczenia eliminując tym samym możliwość pomyłki...ale w głowie jak zwykle tłukła sie myśl :przecież jeśli można znaleźć egzuwium ,to larwy też gdzieś tam muszą być ... .Tak, więc wziąłem swój nóż "Rambo -First blood" i postanowiłem szukać, aż do skutku -trwało to pół godziny ! .Przy czym, uwierzcie - " ta zabawa nie jest dla dziewczynek" .Ugryzienia to "pół bidy",ale przez piętnaście minut miałem mrówkę w uchu!!! .Uczucie jest takie jakbyście mieli w uchu wodę ,ale od czasu do czasu ,ktoś by wam ja wypuszczał i pogrywał na bębnach (dosłownie i w przenośni ).Nie wiem czy mrówka sama wyszła czy dalej mam ją gdzieś w sobie , ale tupot małych stóp ustał...
Tyle tytułem wstępu,co do reszty wszystkie znaleziska są na fotkach .Larwy M.cf.devius nie siedzą zbyt głęboko w mrowisku(jakieś 10-15 cm od górnej warstwy)ale za to ,w najtwardszych miejscach karp traw ,w których są mrowiska.Dodatkowym utrudnieniem jest to, że całe oblepione są substratem i dojrzeć je w zbitym korzeniu jest naprawdę trudno...
Oprócz tego znalazłem świeżutkie imago jakiegoś ryja i poczwarkę prawdopodobnie tego samego gatunku ,nie wiem czy to przypadek ,ale dodaje fotki ...
No i jeszcze jedno znalezisko ,ale z mrowiska zupełnie innego gatunku mrówek (małe żółto -pomarańczowe),zupełnie nie mam pomysłu co to ,ale wygląda ciekawie...
No i tyle. Nie wpuszczajcie mrówek do uszu !!!!
Pozdrawiam Rafał
Tyle tytułem wstępu,co do reszty wszystkie znaleziska są na fotkach .Larwy M.cf.devius nie siedzą zbyt głęboko w mrowisku(jakieś 10-15 cm od górnej warstwy)ale za to ,w najtwardszych miejscach karp traw ,w których są mrowiska.Dodatkowym utrudnieniem jest to, że całe oblepione są substratem i dojrzeć je w zbitym korzeniu jest naprawdę trudno...
Oprócz tego znalazłem świeżutkie imago jakiegoś ryja i poczwarkę prawdopodobnie tego samego gatunku ,nie wiem czy to przypadek ,ale dodaje fotki ...
No i jeszcze jedno znalezisko ,ale z mrowiska zupełnie innego gatunku mrówek (małe żółto -pomarańczowe),zupełnie nie mam pomysłu co to ,ale wygląda ciekawie...
No i tyle. Nie wpuszczajcie mrówek do uszu !!!!
Pozdrawiam Rafał
- Załączniki
- 1.JPG (145.16 KiB) Przejrzano 11763 razy
- 2.JPG (133.39 KiB) Przejrzano 11763 razy
- 3.JPG (150.9 KiB) Przejrzano 11763 razy
- 4.JPG (130.83 KiB) Przejrzano 11763 razy
- 5.JPG (146.8 KiB) Przejrzano 11763 razy
- 6.JPG (119.56 KiB) Przejrzano 11763 razy
- 7.JPG (97.6 KiB) Przejrzano 11763 razy
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
...dodaję fotkę misiaka, który wyszedł z poczwarki kilka dni temu ,oprócz tego wyszły też dwa gatunki z grupy analis,jednak z oznaczeniem poczekam do weryfikacji mrówek ,chociaż cechy kluczowe juz mi pasują (popatrzcie na czułki).Tyle.
Więcej zdjęć w lepszej rozdzielczości wrzucę na strone Roberta(na pewno przed zimą )
Pozdrawiam
Rafał
PS ...z tajemniczych poczwarek z fotki powyżej ,wyszła parka Xanthogramma citrofasciatum...
..i jeszcze mała prośba ,mógłby ktoś zinterpretować (przełożyć) ten fragment klucza
"Antennal segment 3 usually less than 3x as long as its maximum depth "- za "chiny ludowe' nie mogę go ogarnąć ze względu na ostatnie słowo(depth-głębokości) ,a teoria o odniesieniu tego fragmentu ,do długości drugiego członu czułków, jak sugeruje Łukasz ,z tego co widzę na swoich zdjeciach, nijak mi nie pasuje ,chociaż cała reszta jeśli chodzi o puparia jest git ....
Więcej zdjęć w lepszej rozdzielczości wrzucę na strone Roberta(na pewno przed zimą )
Pozdrawiam
Rafał
PS ...z tajemniczych poczwarek z fotki powyżej ,wyszła parka Xanthogramma citrofasciatum...
..i jeszcze mała prośba ,mógłby ktoś zinterpretować (przełożyć) ten fragment klucza
"Antennal segment 3 usually less than 3x as long as its maximum depth "- za "chiny ludowe' nie mogę go ogarnąć ze względu na ostatnie słowo(depth-głębokości) ,a teoria o odniesieniu tego fragmentu ,do długości drugiego członu czułków, jak sugeruje Łukasz ,z tego co widzę na swoich zdjeciach, nijak mi nie pasuje ,chociaż cała reszta jeśli chodzi o puparia jest git ....
- Załączniki
- Kopia DSC07605.JPG (124.75 KiB) Przejrzano 11635 razy
- Kopia (3) DSC07511.JPG (150.37 KiB) Przejrzano 11635 razy
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
- Paweł Czudec
- Posty: 348
- Rejestracja: środa, 2 lutego 2005, 16:42
- UTM: XC17
- Lokalizacja: Banbury(UK), Rzeszów
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Nie jestem specem od takich tłumaczeń ale dla mnie tu chodzi o grubość (thickness) . Fajne zdjęcia i ciekawe obserwacje
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
"Antennal segment 3 usually less than 3x as long as its maximum depth "
Trzeci człon czulków zwykle mniej niż 3x dłuzszy niż jego najwieksza szerokość.
Bardziej zrozumiale - 3 człon czułków nie jest dluższy wiecej niż 3krotnośc swojej szerokości. Na to samo wychodzi.
Podpowiedzią zwykle bywa antyteza, ktora tu bedzie mniej wiecej brzmiała:
3czł czulków ponad 3 razy dłuzszy niż szerszy.
Trzeci człon czulków zwykle mniej niż 3x dłuzszy niż jego najwieksza szerokość.
Bardziej zrozumiale - 3 człon czułków nie jest dluższy wiecej niż 3krotnośc swojej szerokości. Na to samo wychodzi.
Podpowiedzią zwykle bywa antyteza, ktora tu bedzie mniej wiecej brzmiała:
3czł czulków ponad 3 razy dłuzszy niż szerszy.
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
…przeszedłem przez klucz … Jedyny wniosek jaki mi sie nasuwa ,to taki ,że chodzi o szerokość trzeciego segmentu członu czułka „na dole”. Inaczej wszystko się wali i nie pasuje do niczego,a reszta cech bobówki i imago pasuje jak ulał… na fotkach są podane proporcje różnie mierzonej cechy kluczowej.Wiadomo, że to nie jest idealny pomiar ,ale może udało mi się to pokazać(kreska ukazująca długość pochewki czułka na bobówce jest nieco skrócona ze względu na perspektywę, która ja wydłuża)
Key (Speight ,2010);
ant.seg.3 nearly 4x as long as its maximum depth; second tarsal segment of fore legs longer than wide .....
............................................................................................................................................miki Doczkal & Schmid (foto 1,2)
anterior respiratory horns less than 1x as long as their basal diameter ........................ miki Doczkal & Schmid
(foto 3)
Tak więc ,samiczka po lewej stronie fotki to Microdon miki…i myślę, że na fotce Belkota 74 prawdopodobnie będzie również ten gatunek…
Jutro spróbuję powalczyć z drugim ...
Pozdrawiam Rafał.
Key (Speight ,2010);
ant.seg.3 nearly 4x as long as its maximum depth; second tarsal segment of fore legs longer than wide .....
............................................................................................................................................miki Doczkal & Schmid (foto 1,2)
anterior respiratory horns less than 1x as long as their basal diameter ........................ miki Doczkal & Schmid
(foto 3)
Tak więc ,samiczka po lewej stronie fotki to Microdon miki…i myślę, że na fotce Belkota 74 prawdopodobnie będzie również ten gatunek…
Jutro spróbuję powalczyć z drugim ...
Pozdrawiam Rafał.
- Załączniki
- 1.JPG (83.11 KiB) Przejrzano 11566 razy
- 2.JPG (67.54 KiB) Przejrzano 11566 razy
- 3.JPG (99.67 KiB) Przejrzano 11566 razy
- porównanie.JPG (130.46 KiB) Przejrzano 11557 razy
- Chiffchaff
- Posty: 1263
- Rejestracja: piątek, 10 sierpnia 2007, 15:05
- Podziękowano: 1 time
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Na gratulacje nigdy nie jest za późno, Gratuluję! Nie tyle, nowego dla kraju gatunku, bo takich padają setki (tysiące?) ale wciągającej opowieści z wnikliwymi obserwacjami. Ostatnio co raz trudniej o prawdziwą biologię na forum...
- Jarosław Bury
- Posty: 3567
- Rejestracja: niedziela, 19 lutego 2006, 20:28
- Lokalizacja: Podkarpacie
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Z tymi tysiącami to chyba jednak przesada - ale również przyłączam się do gratulacji!
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Dzięki Panowie ! ,ale na razie żaden z tych gatunków wg.literatury nie jest nowy...to chyba kwestia problemów po opisaniu M.myrmica i zawiłości w oznaczaniu tego rodzaju ,a to o czym wspominał Łukasz to prawdopodobnie kwestia niemożności zweryfikowania danych z powodu braku egzuwiów i danych dotyczących gatunku mrówek...ale to taka moja wersja.Ciekawszą sprawą jest to ,że drugi okaz z tej dwójki, na razie, dla mnie ,na podstawie cech kluczowych bobówki to Microdon major -i to może być nowy dla Polski ,ale do tego jeszcze długa i kreta droga .
Pozdrawiam
Rafał
Pozdrawiam
Rafał
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Tej bobówki nie przestawialeś na fotografii?? Ciekaw jestem jak wyglądają te wyrostki - wg klucza StN, te przednie (anterior), mialyby być jedynie dwa razy dluższe niż szerokosc przy podstawie:Rafał Celadyn pisze:że drugi okaz z tej dwójki, na razie, dla mnie ,na podstawie cech kluczowych bobówki to Microdon major
5. Anterior respiratory process almost 3x as long as its maximum basal diameter and with a delicately sculptured
surface; posterior respiratory process with the dorsal surface of its column having the appearance of snake skin
when undamaged, being covered in a thick membrane of closely apposed, transverse (i.e. much wider than long),
lozenge-shaped, almost-flat, scale-like structures (if this membrane is scraped away micro-tuberculae are revealed
beneath) ...................................................................................................................... analis (Macqt.)
----- anterior respiratory process at most 2x as long as its maximum basal diameter and with a heavily-sculptured
surface; posterior respiratory process with the dorsal surface of its column covered in distinct, exposed, microtuberculae,
which are more-or-less round ........................................................................................... major Andries
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Dodaję screena jak to wygląda ,na pewno nie są trzy razy dłuższe niż średnica podstawy...
Pozdrawiam Rafał.
PS .w domu, zanim narysowałem kreski na tych czułkach zrobiłem wywiad co dziewczyny o tym sądzą i ile razy mieści sie podstawa w długości.Ja byłem przekonany że minimum trzy razy, jednak córka i żona zdecydowanie zaprzeczyły -g o o d g i r l s
Pozdrawiam
Rafał.
...tak na marginesie dzisiaj rano wyszły kolejne dwie wypasione sztuki M.mutabilis są ogromne w porównaniu do tego kolegi ze zdjęcia .
Pozdrawiam Rafał.
PS .w domu, zanim narysowałem kreski na tych czułkach zrobiłem wywiad co dziewczyny o tym sądzą i ile razy mieści sie podstawa w długości.Ja byłem przekonany że minimum trzy razy, jednak córka i żona zdecydowanie zaprzeczyły -g o o d g i r l s
Pozdrawiam
Rafał.
...tak na marginesie dzisiaj rano wyszły kolejne dwie wypasione sztuki M.mutabilis są ogromne w porównaniu do tego kolegi ze zdjęcia .
- Załączniki
- vs.JPG (107.89 KiB) Przejrzano 11475 razy
- vsa.JPG (145.57 KiB) Przejrzano 11475 razy
- vs2.JPG (132.15 KiB) Przejrzano 11469 razy
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
...tia,udało się , kilka screenów z miłosnych igraszek Microdonów .Na fotce powyżej samczyk zacierał łapki ,jak widać nie bez powodu .Oczywiście nastrojowa muzyka w takich chwilach odgrywa niemałe znaczenie u Microdonów więc...
miłego słuchania http://www.youtube.com/watch?v=9hQAO8QTnG8
...i oglądania
Pozdrawiam
Rafał
miłego słuchania http://www.youtube.com/watch?v=9hQAO8QTnG8
...i oglądania
Pozdrawiam
Rafał
- Załączniki
- DSC07808.JPG (137.35 KiB) Przejrzano 11437 razy
- DSC07824.JPG (147.86 KiB) Przejrzano 11437 razy
- DSC07827.JPG (112.15 KiB) Przejrzano 11437 razy
- DSC07812.JPG (141.82 KiB) Przejrzano 11437 razy
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Wczoraj spotkałem na leżącym dębie w rez.Konewka.
- Załączniki
- Microdon_16.jpg (189.84 KiB) Przejrzano 11382 razy
- Microdon_15.jpg (166.01 KiB) Przejrzano 11382 razy
- Rafał Celadyn
- Posty: 7254
- Rejestracja: poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
- UTM: CA-95
- Lokalizacja: Młoszowa
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
...o,jaki piękny , na pewno grupa analis ...a wg. cechy, Speighta (drugi człon stopy dłuższy niz szerszy) to M.miki ...chociaż czułki ciężko ocenić...
Pozdrawiam
Rafał
Pozdrawiam
Rafał
- J. Tatur-Dytkowski
- Posty: 682
- Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Ostatnio coś takiego zaobserwowałem u siebie na działce. Podejrzewam, że to Microdon, czy jednak coś więcej da się na podstawie tego zdjęcia powiedzieć ?
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Dziwadło. Mrówki to lubią, skojarzenie na modraszki.... ale to żadna z gąsienic, poczwarki bywają podobne, ale są niesymetryczne no i nie na drzewach (jak się domyslam to kora drzewa, pionowo?). Napisz coś o środowisku. Jak nie Microdon (Diptera) i nie Lycaenidae (Lepidoptera) ani nie Apoda limacodes (Limacodaidae) to może larwa jakiegoś chrząszcza (Coleoptera)? W każdym razie pyszna zagadka. Przydałoby się jakieś zdjęcie dodatkowe i więcej zgadujących.
- Tomek Klejdysz
- Posty: 403
- Rejestracja: niedziela, 27 lutego 2005, 19:10
- Lokalizacja: Bochnia/Poznań
- Jacek Kurzawa
- Posty: 9493
- Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
- UTM: DC30
- Specjalność: Cerambycidae
- profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Podziękował(-a): 4 times
- Podziękowano: 1 time
- Kontakt:
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Tak to wygląda czerwce >> tarczniki (Diaspididae)
http://www.swiatkwiatow.pl/poradnik-ogr ... id604.html
http://www.swiatkwiatow.pl/poradnik-ogr ... d1306.html
http://www.swiatkwiatow.pl/poradnik-ogr ... id604.html
http://www.swiatkwiatow.pl/poradnik-ogr ... d1306.html
- J. Tatur-Dytkowski
- Posty: 682
- Rejestracja: sobota, 23 kwietnia 2005, 11:09
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Larwy Microdon (Syrphidae)
Dzięki Panowie za zainteresowanie . Biotop to wierzbowy zagajnik graniczący z podmokłym terenem. Towarzystwo siedziało na spodzie równoległej do ziemi gałęzi, mniej więcej na wysokości mojej szyi, także foto-warunki były dość utrudnione...
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
- 2 Odpowiedzi
- 1186 Odsłony
-
Ostatni post autor: Jacek Kurzawa
-