Niski poziom - brak totalnej wiedzy przy oznaczaniu

[motylarz]

Będzie bez wycieczek osobistych, .....
Dotyczy to tylko motyli... wszystkich, bo mam o tym jako takie pojęcie.
Jak nie znam się na czymś (te cholerne koszówki), to się nie odzywam
Dzisiaj, tj 15 lipca 2014 r. na forum w dziale foto - oznaczanie (itp) osoby mieniące się autorytetami w w/w dziale popełniają kardynalne błędy.
Nie jestem osobą nieomylną, ale... ludzie, co robicie?!!!
Dlaczego wypisujecie bzdury? Dlaczego popełniacie kardynalne błędy?
Mam doświadczenie terenowe od 1982 roku, mikra zacząłem zbierać w 1991.
Jak widzę te "fachury" i co oni wypisują, to szlag mnie trafia.
Pozdrawiam oznaczaczy internetowych, co nawet terenu nie lizneli

[Miłosz Mazur]

Kolego,
może jakiś konkret? To po pierwsze.
Po drugie. Jak widzisz błąd to uprzejmie przedstaw swoje stanowisko i popraw tych co się mylą. Forum ma nam pomagać, wzbogacać naszą wiedzę i czynić pracę łatwiejszą i przyjemniejszą.

Nie widzę sensu w tego rodzaju postach...

[motylarz]

proszę bardzo
viewtopic.php?f=84&t=28703&p=196183#p196183
Jakoś bez komentarzy...

[Miłosz Mazur]

No i co?
Wyjaśniłeś swoje stanowisko i słusznie. Nie rozumiem Twojej frustracji...

[Kamil Mazur]

ja też, a szczególnie nie rozumiem tych epitetów...

[motylarz]

Miłosz,
ale takich baboli jest multum,
sam zdajesz sobie sprawę, że pewnych rzeczy nie da się tak, ad już oznaczyć,
Tyle, że nikt się nie wychyli, bo się narazi, "fachowcom", wyjadaczom,
Bo to fachura.
Teraz jestem pieniaczem.
Ok
Trudno,
Takie życie

[Jacek Kalisiak]

motylarz niestety jesteś przykładem wyjątkowej arogancji. Napisałeś na forum ledwo kilkadziesiąt postów (wierzę, że ważnych, merytorycznych i wartych uważnego przeczytania) i to wstydząc się pisać pod własnym nazwiskiem, a żądasz żeby inny froumowicz popełnił co najmniej sepuku, bo ci nie odpowiedział w ciągu kilku godzin !!!
Pomijając fakt, że możesz mieć rację (nie znam się na motylach), to może więcej rozwagi i powściągliwości? A może te osoby, które tak ostro atakujesz, po prostu jeszcze nie widziały twojej wypowiedzi?

[mwkozlowski]

Meisterstück trollingu !!!

Niby łapie na zdezelowaną wędkę (błąd logiczny w tytule postu) ale już są brania!

FAJNE

[motylarz]

Jakie epitety?
Czy to że chciałbym dowiedzieć się rzetelnej wiedzy to epitety?
viewtopic.php?f=84&t=28712&p=196210#p196210
Tu nie doczytałem, nie zauważyłem opisu na zdjęciu.
Rzetelnie się przyznałem i starałm sie naprowadzić fotografa na właściwe tory.
Jak to jest źle, to już się nie będę odzywał

[Miłosz Mazur]

Miłosz,
ale takich baboli jest multum,
sam zdajesz sobie sprawę, że pewnych rzeczy nie da się tak, ad już oznaczyć,
Tyle, że nikt się nie wychyli, bo się narazi, "fachowcom", wyjadaczom,
Bo to fachura.
Teraz jestem pieniaczem.
Ok
Trudno,
Takie życie

Babole są nawet w publikacjach naukowych z kluczami włącznie. I tutaj nie chodzi o żadne wychylanie się. Jesteśmy grupą przychylnych sobie ludzi, którzy dzielą się z innymi swoją mniejszą lub większą wiedzą. To nie seminarium naukowe by ktoś się miał wychylać lub nie.

Ja gdy widzę błąd poprawiam i wstawiam buźkę na koniec, co by nie urazić nikogo, ja się nie mądrze tylko pomagam innym na miarę swej wiedzy i możliwości.

Ale jedni skorygują i wstawią na koniec uśmieszek, a drudzy ociekają jadem. Takie życie

Bez urazy

[Kamil Mazur]

Jakie epitety?

No jak koszówki mogą być cholerne ?

[Aneta]

A może te osoby, które tak ostro atakujesz, po prostu jeszcze nie widziały twojej wypowiedzi?

Widziały Ale kiedy mnie zdarza się kogoś korygować, nie czuję potrzeby, żeby ta osoba rozdzierała szaty i posypywała głowę popiołem, o seppuku już nie wspominając Wg mnie wystarczy napisać dlaczego dane ID jest błędne, niepełne czy co tam jeszcze - argumenty, nie emocje powinny rozstrzygać sprawę.

BTW, bo muszę - nigdy nie określałam się jako autorytet. Jeśli ktoś mnie za takiego uważa, jego broszka; ja znam swoje miejsce.

[motylarz]

otylarz napisał(a):
Jakie epitety?

No jak koszówki mogą być cholerne ?

Przenośnia, bo tego ogarnąć nie potrafię.

Wg mnie wystarczy napisać dlaczego dane ID jest błędne, niepełne czy co tam jeszcze - argumenty

Bez przesady...

[motylarz]

i następny kamyczek do ogródka
viewtopic.php?f=70&t=28655
Fachowiec oznaczył....
Zenada...

[Almandyn]

następny kamyczek do ogródka

Proponuję wątek do kosza. Tam są już inne takie zabawne

[Jacek Kalisiak]

po prostu jeszcze nie widziały twojej wypowiedzi?

Podałem przykład najbardziej prozaicznej możliwości. Bardzo sobie cenię możliwość spotkania z tak życzliwymi osobami jak ty Aneto, chociaż tylko poprzez forum. Tymczasem motylarz zachował się, jakby tu na forum działy się dantejskie sceny, a on był zbawcą świata. Moim zdaniem pojechał po bandzie. Pierwsza wypowiedź motylarza w wątku była ok, chociaż powinien po prostu od razu napisać, że gatunki rozróżnialne tylko po kopulatorach i samo rozmieszczenie to ciut mało. Natomiast ten wątek rozpoczął bardzo niefortunnie ....

i następny kamyczek do ogródka

Ale dlaczego motylarzu nie odzywałeś się w tym wątku?

[motylarz]

dlaczego mój post podpisany imieniem i nazwiskiem się nie ukazał na forum?

[motylarz]

Ale dlaczego motylarzu nie odzywałeś się w tym wątku?

Bo na chrząszczach się nie znam, to Twoja domena
a babol idzie w świat...
Ale taki tępy pieniacz właśnie widzi to pseudo oznaczanie
ps wycięto, skasowano mój post. Przypomnij sobie rozmowę z połowy maja.

[Witek Płachta]

Dotyczy to tylko motyli... wszystkich, bo mam o tym jako takie pojęcie.
Mam doświadczenie terenowe od 1982 roku, mikra zacząłem zbierać w 1991.

viewtopic.php?f=84&t=28688
Widzisz, a nie wiesz czy to dzienny czy nocny

[Grzegorz Banasiak]

Motylarz - możesz wejść na swoje konto i wpisać imię i nazwisko, wtedy nie będzie trzeba podpisywać postów i zawsze te dane będą widoczne dla każdego. Do podawania swoich imion i nazwisk zachęcam i namawiam od dawna. Zawsze przyjemniej się dyskutuje z osobami znanymi z imienia i nazwiska.

Jeśli chodzi o oznaczanie zdjęć na forum to - może poza charakterystycznymi gatunkami - jest ono obarczone ryzykiem błędu z wielu powodów, które jak sądzę są Ci doskonale znane. Generalnie zbiory podpisanych fotek, które zostały oznaczone na forach, w zasadzie mają taką samą wartość jak niepodpisane, czyli prawie zerową. Entomologia to nie jest nauka do uprawiania w wirtualnym świecie, tylko w realu i z mikroskopem. Skoro jak piszesz w wątku wcześniej motylami zajmujesz się od lat '90tych i mikrami również - to powinieneś mieć tego świadomość. Nikt nie jest nieomylny, również wymieniani przez Ciebie fachowcy. Często potrzeba wiele czasu do oznaczenia okazu, przekopania literatury, zrobienia preparatów, konsultacji, porównań a nawet badań DNA. Oczekiwanie 100% skuteczności w oznaczaniu z fotek jest pewną formą naiwności, którą można wybaczyć początkującym - a Ty chyba do początkujących nie należysz.

Nie wiem do jakich konkluzji ma doprowadzić ta dyskusja, zapewne ma pokazać słabość pewnych elementów forum oraz zbesztać tzw. fachowców/nietykalnych/tych którym wszystko wolno/... *(niepotrzebne skreślić). Szkoda, że brakuje pomysłu jak temu zaradzić. To byłaby prawdziwa wisienka na torcie.

[Jacek Kalisiak]

Motylarzu, ale błąd zauważyłeś, jednak nie poprawiłeś!
Za dużo ostatnio tego narzekania na forum. Tak samo jak bezproduktywnego narzekania na PTE. Forum to jego uczestnicy. PTE to jego członkowie. Forum możecie zmienić własną aktywnością i własnym przykładem. Tak jak i PTE! Chcecie coś zrobić, przeprowadzić, zmienić? Róbcie to!

osoby mieniące się autorytetami w w/w dziale popełniają kardynalne błędy

Nigdy nie zauważyłem cienia zarozumialstwa ze strony Anety, za to zauważam ogromną aktywność i wiele życzliwości. A błędów i pomyłek nie popełniają ci, co nic nie robią. Tak jest bezpieczniej .... Podnieść poziom forum? Niestety musimy to robić sami, swoimi rencami ... A tej wzajemnej nieżyczliwości w Polsce mam naprawdę dosyć!

[motylarz]

dlaczego mój post podpisany imieniem i nazwiskiem się nie ukazał na forum?

Witas
Witold Zajda

Widzisz, a nie wiesz czy to dzienny czy nocny

Myślę, że bez komentarza
Cała dyskusja zeszła w nie odpowiednim kierunku. Moim (pieniacza) zamysłem było rzetelne oznaczanie motyli (tylko i wyłącznie motyli, no noże poza tymi... koszówkami, Kamil, Grzesiek sory). Przeraża (BOLI) mnie to, że bezkrytycznie przyjmuje się za pewnik, że forumowi eksperci (mam na myśli tych przed monitorem) są guru. "Poparzyłem" się wieloma gatunkami. Ale dzisiaj, tj we wtorek po prostu nie wytrzymałem... I tak mam. Wiedza 25 letnia... cóś tam zostało
Osoby które mnie znają z terenu, oznaczają owady, których na oczy nie widziały, ale w necie owszem...
Dzielę się wiedzą,. Pokazuję co i jak. Niech na forum teraz objawi się osoba, która była ze mną w terenie i na tym nie skorzystała, chociaż cóś

[Miłosz Mazur]

Życzę więc sukcesów i udanego sezonu

Temat zamykam