Strona 1 z 1
Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 10 sierpnia 2012, 23:02 - pt
autor: Rafał Celadyn
...Dzisiaj z Felkiem poszukując historycznych danych i okazów motyli dziennych łowionych przed laty w naszej okolicy odwiedziliśmy w Krzeszowicach Pana Tadeusza Gillerta .Pewnie niewiele osób go zna, jednak w latach ,gdy był aktywnym entomologiem-amatorem, był związany z krakowskim środowiskiem entomologicznym .Drugą pasją Pana Tadeusza (do tej pory !!!)jest budowa szopek krakowskich .Na tym polu ma wiele sukcesów,a jego szopki ,które często wygrywały konkursy można obejrzeć w jednym z krakowskich muzeów(i pewnie nie tylko...).Ale dość o tym,mieliśmy okazję obejrzeć zbiór motyli dziennych ,w którym znaleźliśmy naprawdę stare okazy z etykietami kilku znanych entomologów.Przede wszystkim jednak ucieszyliśmy się z okazów z Puszczy Dulowskiej(CA95) (V.optilete,C.paleno) i Myślachowic (CA-96) (Isturgia roraria).Poza tym pstryknąłem fotki kilku historycznych motylków spoza terenu, których na żywo do tej pory nigdy nie widziałem...no i oczywiście szopkę

.Zbiór niestety jest w fatalnym stanie

,w jednej z gablot zostały tylko szpilki z etykietami i brunatny pył...Reszta gablot też nie wygląda dobrze, ale poza I.roraria najcenniejsze okazy przetrwały bez uszczerbku.Tyle ,miłego oglądania.
Po wizycie u Pana Tadeusza zaliczyliśmy jeszcze Wąwóz Bolechowicki i podglądaliśmy pięcioosobową rodzinę borsuków!!!Panowie ,to dopiero jest jazda

,ale to opowieść nie na dzisiaj...
Pozdrawiam
Rafał

Re: Historia,motyle i szopki krakowskie...
: 11 sierpnia 2012, 14:54 - sob
autor: Łukasz
Ten icarus/amandus to jakaś hybryda bilateralna? Eroides suuuper, nie ma to jak z bliska

A brązowy modraszek poniżej to co to?
Re: Historia,motyle i szopki krakowskie...
: 11 sierpnia 2012, 15:09 - sob
autor: Rafał Celadyn
Łukasz pisze:Ten icarus/amandus to jakaś hybryda bilateralna?
...nieee ,tam pisze i
carius Esp.=amandus Schn. to stare nazewnictwo ,co do wyglądu okazów to fotki były robione w extremalnych warunkach świetlnych i technicznych(pudełko wyłożone chusteczką higieniczną-na fotce 6 leży na stole...), w bardzo krótkim czasie ,więc wygląda to jak wygląda...ostatni to Aricia artaxerxes =Aricia artaxerxes
inhonora Jachontov, 1909

.
Pozdrawiam
Rafał
Re: Historia,motyle i szopki krakowskie...
: 11 sierpnia 2012, 21:06 - sob
autor: SiejeOwies

1939!! masakra!!
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 11 sierpnia 2012, 23:30 - sob
autor: Rafał Celadyn
SiejeOwies pisze: 1939!! masakra!!
...stary,dobry ,przedwojenny materiał...
Pozdrawiam
Rafał
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 12 sierpnia 2012, 00:48 - ndz
autor: SiejeOwies
Zakładam że numerek 455 to oddział PB. Szukając na mapie nie mogę znaleźć tego oddziału po polskiej stronie puszczy. Najbliższy numerkiem oddział to 454A leżący na granicy obok Białowieży.
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 12 sierpnia 2012, 09:50 - ndz
autor: Rafał Celadyn
...nie wiem jak to teraz wygląda(w sensie oddziałów), ale kiedyś Polska ciągnęła się trochę, jakby na wschód
Rafał
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 12 sierpnia 2012, 11:26 - ndz
autor: Marek Hołowiński
Numeracja oddziałów w lasach nie musi być stała. Trzeba by spojrzeć na mapy z tamtych lat.
W okresie swojej pracy w leśnictwie też musiałem się od nowa nauczyć numeracji oddziałów. O ile pamiętam było to pochodną reorganizacji nadleśnictw. Wpływ na numerację mogło mieć również przejmowanie gruntów.
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 12 sierpnia 2012, 19:46 - ndz
autor: Malko
C. paleno z Dulowej no ładnie, ładnie

jeśli szukacie z okolic Dulowej to trochę okazów mają w muzeum w Bochni.
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 12 sierpnia 2012, 20:17 - ndz
autor: Rafał Celadyn
...generalnie chodzi nam o ustalenie, w którym roku te dwa gatunki (C.paleno i V.optilete) definitywnie dokonały żywota w Puszczy Dulowskiej.Info są sprzeczne, więc gdyby ktoś spotkał się z okazami etykietowanymi "Dulowa " ,"Bolęcin" lub "Puszcza Dulowska " z datami późniejszymi niż rok1969(po ukazaniu się Motyli okolic krakowa),to pisać do mnie, albo do felka ,ponoć jeszcze w latach 70-tych ktoś je tam widywał...
Pozdrawiam
Rafał
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 12 sierpnia 2012, 22:45 - ndz
autor: Adam Larysz
Rafał, jutro podam ci dane dotyczące tych gatunków z Dulowej, bo mam całość dziennych "wklepaną" w bazę danych, a samych okazów z Dulowej jest dość sporo.
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 13 sierpnia 2012, 10:56 - pn
autor: Adam Larysz
Rafi, najmłodsze okazy muzealne u nas C. palaeno z Dulowej, to motyle łowione w 1956 i 1957 przez Jabubczyka. Jeśli chodzi o P. optilete, to z Dulowej mamy tylko jeden okaz łowiony przez Palika w 1949 roku.
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 13 sierpnia 2012, 18:20 - pn
autor: Malko
W Bochni są okazy np. C. hero z 1962 roku więc warto by tam zapytać o gatunki które was interesują ponieważ mają je w swoim zbiorze tylko na zdjęciach nie widzę z którego roku są.
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 13 sierpnia 2012, 18:38 - pn
autor: Rafał Celadyn
Dzięki Adam!

...i tak planowaliśmy "przetrzepać" Wasze muzeum jesienią przy jakimś spotkaniu ŚTE
...generalnie jakąś nadzieję wiążemy ze zbiorami w Muzeum Chrzanowskim,są tam częściowe zbiory J.Chmiela i A.Skalskiego , w których z tego co pamiętam są okazy z lat 70-tych ...ale to temat na zimę...
Pozdrawiam
Rafał
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 13 sierpnia 2012, 20:40 - pn
autor: Dispar
SiejeOwies pisze:Zakładam że numerek 455 to oddział PB. Szukając na mapie nie mogę znaleźć tego oddziału po polskiej stronie puszczy. Najbliższy numerkiem oddział to 454A leżący na granicy obok Białowieży.
Z mojej mapy wynika, że oddział 455 leży po białoruskiej części P.Białowieskiej jednak jego górna lewa część (pododział a) styka się z granicą lub nawet jego mała część może być po naszej stronie. To dość blisko za Nadleśnictwem Białowieża - chodziłem w tamte strony za żubrówką i jarząbkami. Tam nie ma biotopów dla P. eroidesa bo to głównie olsy i łęgi

.
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 13 sierpnia 2012, 21:03 - pn
autor: Rafał Celadyn
...dodaję screena z monografii ,żeby było łatwiej dyskutować
Pozdrawiam
Rafał
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 13 sierpnia 2012, 21:13 - pn
autor: Marek Hołowiński
Mapa Puszczy Białowieskiej z 1939 roku. Zaznaczyłem oddz. 455. Być może jego położenie odpowiadało obecnej numeracji oddziałów, ale granice państw są nadrzędne i numeracja leśnych oddziałów nie jest ze sobą powiązana na obszarze Polski i Białorusi
Re: Historia, motyle i szopki krakowskie...
: 14 sierpnia 2012, 00:00 - wt
autor: SiejeOwies
W tym samym miejscu znajduje się oddział 455 wg. map rastrowych geoportalu.