www.biomap.pl

[Marek Wanat]

Dalej jestem trochę szczęściarzem, bo teraz też mi się strona załadowała...po ok. 4 min. (o dziwo, "kółeczko" kręciło się tyle czasu bez wytimeoutowania!). I nawet trochę działa - wyświetlenie wyszukiwania nazwy Cionus trwało kolejne 4 minuty. Ale już z mapą GIS teraz nic się nie udało - time out po pół min. Czyli nawet w "trybie weekendowym" trzeba polować na okresy mniejszej używalności sieci, to może się uda coś zobaczyć Od dość dawna jestem już daleko od tematu, więc nie mam pojęcia czy są nadzieje na zmianę na lepsze w jakiejś przewidywalnej przyszłości.

[Jacek Kalisiak]

To ile kosztowała ta losowa ("jestem trochę szczęściarzem") gra łowiecka ("trzeba polować") z bonusem "tryb weekendowy" ???

[Rafał Cieślak]

strona chodzi fatalnie, jeszcze rano można skorzystać, ale szybkość wyszukiwania pozostawia wiele do życzenia. Osobiście uważam, że idea bardzo zacna, ale w dłuższej perspektywie widać, że projekt umiera.

[kubu01]

Dzień dobry!
Czy komukolwiek strona biomap'u działa?

[Jacek Kurzawa]

Nie działa nikomu, bo nie działa.

[Jacek Kurzawa]

Tak sprawdzam co w temacie biomap.pl / ksib.
https://coleoptera.ksib.pl - bład CF Cloudflare, nie ma nic
https://ksib.pl - tu Wordpress w budowie
https://biomap.pl/ - tu strona niedostępna

Jednak obydwie domeny prowadzą do tego samego serwera:
IP: 212.87.6.87
University of Warsaw

Czy są jakieś przesłanki, że te projekty nie zostały utracone bezpowrotnie?

A tak na marginesie, w maju 2026 czyli "ostatnio" oddałem do użytku publicznego CPC tom 6 - Katalog Palearktyki Cerambycidae
https://entomo.pl/cpc/

i prawdę mówiąc .. taki KFP w 20 tomach jestem w stanie zrobić w formie działającego portalu, Najlepiej gdyby na to znalazły się jeszcze jakieś pieniądze, to jestem otwarty na zlecenie wykonania nowego portalu KSIB za jakieś całkiem rozsądne pieniądze.

[Grzegorz Banasiak]

Obiektywnie rzecz ujmując to jest cyrk! Użytkownik cieszy się, że strona załadowała się po 4 minutach, no ludzie, dajcie spokój, to już nie te czasy.
To nie jest kwestia pieniędzy (oczywiście też) ale przede wszystkim umiejętności konfigurowania i zarządzania serwerem. Powiem brutalnie, że tutaj tego ewidentnie brakuje.
Mógłbym jeszcze brutalniej ale po co, to niczego nie zmieni, całymi miesiącami wszystko się krzaczy na potęgę i tak już zostanie, szkoda czasu i szkoda tych danych, zwłaszcza literatury.

Większość projektów tak kończy, podtrzymuję zatem to co pisałem parę lat temu - TYLKO FIZYCZNIE DOSTĘPNA LITERATURA jest podstawą, żadne tam cytowania z linkami, PDFy, srefy,
wszystko to wcześniej czy później szlag trafi, przetną kabel, będzie burza magnetyczna, nie dadzą dofinansowań, internetu nie będzie... a literatura na półce - zawsze dostępna.
Im więcej techniki i internetu, tym gorzej z myśleniem.

Zatem książki kupować, PDFy drukować i na półkę... i bibliotekę PTE jak najszybciej przywrócić !

[Jacek Kurzawa]

Nawiązujesz do problemu "Biblioteka cyfrowa PDF czy literatura drukowana" i to jest oczywiscie ciekawy problem. Nie podzielam tego zdania, ponieważ mam dobrze zorganizowaną bibliotekę cyfrowej literatury i bardzo mi jest z tym dobrze. Również dobrze mi z tym, że literatura ukazuje sięw formie cyfrowej i jest dostępna on-line. Dobrze mi się czyta na komputerze, mogę szybko wyszukiwać i powiększać tekst, i tłumaczyć jeśli
zachodzi potrzeba (w większości czytam obce języki, ale translatory zmieniły sposób pracy). I tak dalej.

www.biomap.pl to tyłuł tego wątku. Biomap to nie jest (a raczej nie był) portal literaturowy. To samo ksib. KSIB dał możliwość poruszania się po KFP OnLine. Wygodne to było.
Biomap jest czymś innym ale to także nie jest żadna biblioteka cyfrowa. To był zbiór przeróżnych danych, w których generalnie w mojej subiektywnej ocenie nic się nie zgadzało tak jak powinno (nazewnictwo, dane, oznaczenia itd.) ale sam portal coś jednak wnosił, np było dużo zdigitalizowanej literatury. Jakiś pożytek z tego był. Ta "ogromna" ilość zdigitalizowanych danych też była użyteczna.
projekt wszedł w kolejną fazę digitalizacji zbiorów IMBIO o czym pisał Marek Wanat w lipcu 2024:

Na problemy z nową BioMapą (po realizacji projektu IMBIO) nałożyły się problemy ze starą, która miała cały czas działać, ale po awarii serwerów na UW jakieś 2-mce temu trafiła na jakiś ledwo zipiący stary serwer. Piotr odpisał mi niedawno po moim alercie o "zgubionej" mapie GIS i starszych narzędziach, że mają świadomość sytuacji i będą próbowali przenieść stary BioMap w jakieś inne lepsze miejsce. Może właśnie się to dzieje i stąd ta totalna niedostępność. Poczekajmy parę dni na wyjaśnienie sytuacji.

Nie potrafiłbym odnaleźć się jako pracownik instytucji typu uniwersytet czy Muzeum, gdzie naprawa serwera, hostingu, strony zależy od nic nie mogącego i nie rozumiejącego przełożonego, który jest częścią niedziałającego i chorego systemu, gdzie rzeczy które załatwiam od ręki w czasie kilku godzin do kilku dni nie można załatwić dwa lata. Awaria serwera to coś ,co przerabiałem kilka razy odpowiadając za setki stron przed setkami Klientów. I SAM plus kilka osób z działu IT potrafiłem takie awarie usuwać w kilka godzin max. Ale nie DWA LATA...........

To jest jak widać chory system, stworzony przez ludzi z chorymi głowami i totalną niemocą. Nie będę krytykował wszystkiego, bo też nie chcę nikogo urazić, ale Panowie - tak się nie pracuje. To jest patologia - system jest chory. Świat w którym realizowane są tego typu projekty jest po prostu chory. Jest zaprzeczeniem logiki, pracy, ....... dobrze... konczę. Współczuję wszystkim pracującym w takich instytucjach, męczących się całymi latami w swoich instytucjach, które dają pracę w zamian za wypłatę.

Kończę digitalizację KFP - OCR - to czym kiedyś zajmowaliśmy się jako sztab woluntariuszy, digitalizacja KFP. Bez dotacji, bez sztabu ludzi.
Ale jeszcze wrócę do tematu KSIB. Tego się zapewne nei da ożywić, bo poszły na to pieniądze, więc to nie jest produkt free, który można postawić na dowolnym serwerze ot tak. Zapewne prawa autorskie, licencje i ograniczenia uniemożliwiają danie drugiego życia KSIB. To jest ciekawe... Można byłoby zmigrować ksib na dowolny serwer np ksib.entomo.pl - BEZKOSZTOWO. Zapewne jest to jednak prawnie niemożliwe, chociaż technicznie do zrobienia od ręki.

Mam nadzieję, że nasi ludzie z PTE czytają jeszcze Forum i ten post. O tym trzeba rozmawiać, dopóki PTE żyje i stawia sobie cele, to tutaj jest jak na talerzu - ożywić KSIB i BIOMAP albo zbudować nowy portal.

[Jacek Kurzawa]

A jednak, jak sie okazuje, Biomap działa, ale jako portal.biomap.pl, na innych zasadach, nie anonsowany, więc nie jestem pewien czy ta reklama na Forum jest zbieżna z zamysłem i ideą tego nowego portalu.

Tutaj jest Portal Biomap.


https://portal.biomap.pl/

[Grzegorz Banasiak]

No, wygląda to znacznie lepiej, stopień nasycenia strony opcjami duży ale to do przeskoczenia.
Po krótkim rekonesansie da się zrozumieć logikę i dotrzeć do danych. Mam nadzieję, że do publikacji będą linki (żeby pobrać do druku )

Jedym słowem widać duży progress. Trzymam kciuki.

[kroki]

Działa.

[Jacek Kurzawa]

Działa.

Nie napisałeś co, wygląda jak potwierdzenie że portal.biomap.pl ale sprawdziłem i ...... działa https://baza.biomap.pl/pl/db
a to to duża ciekawostka, że ruszyło po prawie dwóch latach ciągłych awarii (lipiec 2024)

Dla jasności jeszcze raz:


Biomap działa https://baza.biomap.pl/pl/db

[Jacek Kalisiak]

Biomap (https://baza.biomap.pl/pl/db) działał w ciągu tych ostatnich lat, choć z przerwami. W tym czasie bywał trudno dostępny (długie czasy oczekiwania, albo w niektóre dni tygodnia) lub niedostępny. Fakt, że dzisiaj działa dosyć sprawnie i oby tak zostało przynajmniej do przeniesienia danych i funkcjonalności do nowego portalu.

[Jacek Kurzawa]

Biomap (https://baza.biomap.pl/pl/db) działał w ciągu tych ostatnich lat, choć z przerwami. W tym czasie bywał trudno dostępny (długie czasy oczekiwania, albo w niektóre dni tygodnia) lub niedostępny. Fakt, że dzisiaj działa dosyć sprawnie i oby tak zostało przynajmniej do przeniesienia danych i funkcjonalności do nowego portalu.

Tak, słuszna poprawka do tego co napisałem. Mnie się wydawało (!) że to już nie działa od 2 lat, bo zawsze kiedy tam zaglądałem był bład, a ostatnie pół roku do roku był bład delegacji Cloudflare a to jest błąd stały, jak jest to jest aż sietego nei zreperuje. naprawa nastapiła teraz, bo biomap.pl nadal jest oddelegowany na na serwery CF i ruch idzie przez tamte serwery.
entomo,.pl tez jest oddelegowane w taki sam sposób (ze względu na ataki botów), są tez różne subdomeny i to działa, ale z doświadczenia wiem, że CF potrafi sie popsuć i bardzo trzeba z tym uważać.

[Rafał Celadyn]

nie wiem, u mnie nie działa teraz próbowałem wejść...

[Jacek Kalisiak]

Od wywołania witryny do otwarcia menu ok. 9 min.
Od kliknięcia "Taksony" do otwarcia wyszukiwarki taksonów ok. 12 min.
Od wpisania "Onthophagus ovatus" do wyświetlenia danych gatunku ok.15 min
(z jednym wznowieniem po wyświetleniu komunikatu " Niestety... nie można przejść do tej strony")

Teraz trzeba by tylko ustalić zakres pojęciowy określeń "działa" i "nie działa" Rafale :

Wczoraj można było uruchomić w normalny sposób ok 10-ciu stron z różnymi gatunkami równocześnie. Dzisiaj działa "w miarę", bo bez wielokrotnego wznawiania na poszczególnych etapach

[Rafał Celadyn]

...przez chwilę działało i nawet sobie nowy skrót zrobiłem bezpośrdnio do biegaczy ,teraz nie działa ...jak w bajce o śnieżnym koczkodanie "serwer Ksib zdechł a nowy zdechł " .Spoko kiedyś może się uda ,przez tą krótką chwilę jak działał było naprawdę fajnie ,zaktualizowane kwadraty utm przy robakach brak map, które nigdy nie pokazywały stanu faktyczneg,o więc myślę że idzie to w dobrym kierunku ...jak to mówią- uczymy się powoli ale za to opornie

Rafał

[GrzegorzT.]

Teraz próbowałem wejść, nie działa.

[Jacek Kalisiak]

Skoro nikt ze sfery nauki nie dał znać takim peryferyjnym ..., to ja wam to powiem.
https://docs.google.com/document/d/1SY3 ... it?tab=t.0
I nie jest to żadna złośliwość. Czysta informacja

[Dark]

Ha. Akurat dziś i jutro będę w budynku po sąsiedzku instalował mikroskop konfokalny. Może wpadnę

[Jacek Kurzawa]

To miło że trwają obrady i Konferencja, może ktoś tam podniesie temat OTWARTEGO DOSTĘPU do Biomap.pl do KSIB.pl itd bo jak na razie sytuacja jest tak - gdyby jeszcze ktoś z czytających nie wiedział - że to wszystko nie działa, co też jest przedmiotem tego wątku od 2 lat.

Podobno (!!!) Biomap działa, tylko w innymi miejscu, niektóre osoby mają dostępy i pracują na Biomap. Czy to prawda czy nie to pozostawiam jako pytanie otwarte do osób, które coś na ten temat wiedzą więcej, bo my tak ogólnie to nic nie wiemy.... to tak w temacie otwartego dostępu to byłoby tyle na dzisiaj z mojej strony.

[Jacek Kalisiak]

Podczas porannych prezentacji zainteresowało mnie kilka wątków.
Po prezentacji ID PAN padło pytanie do prelegenta o dostępność publikacji w ramach RCIN. Pytający podał przykład publikacji, które owszem dają się wyszukać, ale przy próbie pobrania pokazuje się info o niedostępności z powodu ochrony praw autorskich i jednocześnie kontrprzykład Towarzystwa Lineuszowskiego z Lyonu, które ogłosiło pytanie czy ktoś nie wyraża zgody na udostępnienie swojej publikacji, a następnie udostępniła wszystkie publikacje. Prelegent odpowiedział, że taki problem wystąpił z publikacjami przy realizacji pierwszej edycji projektu, a drugiej edycji już nie wystąpił. Do odpowiedzi zgłosił się prof. Iwan z MIIZ PAN, który przyznał, że problem dotyczył publikacji które MIIZ udostępniał, ale był dokładnie prawnie rozpoznawany i wskazał, że winę za nieudostępnienie ponosi UE, prawodawstwo UE i rygoryzm UE w kontrolowaniu finansowanych projektów. Jak sobie poradzili z tym w Lyonie??? Na koniec padł apel do instytucji naukowych aby się usieciawiać, tak aby naukowcy mieli dostęp do takich zasobów i informacja, że w ramach posiadanych ID w instytucji naukowej taki dostęp do zasobów jest.
W wielu prelekcjach podnoszony był temat „nauki obywatelskiej”, podkreślano występującą eksplozję danych z tego kanału dostępnych do badań oraz postulowano skłonienie grup obywateli zbierających takie dane o udostępnianie ich środowiskom naukowym. Wielokrotnie podkreślano otwartość przygotowanych projektów cyfrowych na „naukę obywatelską” oraz pożytki jakie można by uzyskać z tego dynamicznie rozwijającego się źródła jakim są zainteresowani przyrodą i środowiskiem obywatele. Generalnie prelegenci wypowiadali się pozytywnie i przyjaźnie o nauce obywatelskiej.
No i teraz to, co zwróciło moją uwagę w tych kliku porannych prelekcjach w kontekście "naszych" zainteresowań.
1. Dostęp do literatury. Tak, ale w ramach instytucji naukowych, „nauka obywatelska” tu nie jest zauważana.
2. Potrzeba pozyskania danych z kanału „nauki obywatelskiej” przy pewnej wstrzemięźliwości w postrzeganiu „nauki obywatelskiej” jako podmiotu.
3. Otwartość projektów cyfrowych na „naukę obywatelską” przy jednoczesnym braku informacji o tych projektach skierowanych do ważnych podmiotów reprezentujących „naukę obywatelską”.
I kilka mnie nurtujących pytań. Dlaczego członkowie towarzystw naukowych nie będący pracownikami nauki nie mogą mieć dostępu do zdygitalizowanych publikacji, już nie mówię o zupełnie prywatnych osobach z „nauki obywatelskiej”? Czy projekty cyfrowe są faktycznie otwarte dla „nauki obywatelskiej”, czy są tylko narzędziem do pozyskania danych z „nauki obywatelskiej”? Dlaczego np. w takich portalach jak PFE nie ma żadnej informacji ze środowisk naukowych o projektach deklaratywnie skierowanych do grup z „nauki obywatelskiej”? Tak z przekory, czy ktoś z was słyszał o projekcie AMUNATCOLL i możliwości jego użycia (właśnie oglądam prezentację)? Albo z zupełnie innej strony, dlaczego informacje o książkach entomologicznych ukazujących się poza obiegiem komercyjnym nie pojawiają się na PFE? Jakie są kanały kontaktu „nauki instytucjonalnej” z „nauką obywatelską”?
Taki subiektywny głos przy okazji odbywającej się „tajnej” konferencji z silnie podnoszonym motywem „nauka obywatelska”.

[Jacek Kalisiak]

Konferencja dobiega końca, wiele prezentacji było dla mnie interesujących, choć jak się okazał niewiele było o Biomap i dostępie do danych entomologicznych. Z drugiej strony można sobie wyrobić wyobrażenie jak bardzo rozrósł się projekt mający za początek udostępnienie w sieci danych z KFP.
Mnie trochę szkoda, że nie ma już dostępu do https://coleoptera.ksib.pl/kfp.php?l=pl, czyli KFP które zasługuje na taki oddzielny dostęp ze względu na rolę i znaczenie jakie ma dla koleopterologii w Polsce.

[Rafał Celadyn]

Posłuchałem kilku prelekcji (głównie wczoraj, dzisiaj tylko przez chwilę) – były naprawdę fajne i ciekawe. Mam jednak odczucia podobne do Jacka: otwarty dostęp do danych od obywatela – tak, ale otwarty dostęp do literatury dla obywatela – już niekoniecznie...A propos wczorajszych wystąpień, odniosłem wrażenie, że wszyscy chcą uczestniczyć w projekcie i starają się, jak mogą. Problem w tym, że danych i zbiorów jest ogrom, a realizacja kuleje, bo brakuje pieniędzy na etaty w instytucjach. Od strony zaplecza – jak to mówią na budowie – „nie ma kim robić” i trzeba liczyć na wolontariat. Tyle, że nie żyjemy w Anglii czy USA, tylko w Polsce. Może i znajdzie się paru bogatych i znających się na rzeczy wolontariuszy, których stać na dojazd i nocleg, by pomóc pracownikom etatowym, ale w ten sposób projekt będzie trwał jeszcze sto lat... Witamy w Polsce... ;)Takie są moje odczucia. Życzę powodzenia, ale nie sądzę, bym doczekał powstania tej bazy w formie, o której myślimy.
A co do dostępu do literatury to jakieś kuriozum, które może wydarzyć się tylko tutaj...

Rafał

[Grzegorz Banasiak]

...
I kilka mnie nurtujących pytań. Dlaczego członkowie towarzystw naukowych nie będący pracownikami nauki nie mogą mieć dostępu do zdygitalizowanych publikacji, już nie mówię o zupełnie prywatnych osobach z „nauki obywatelskiej”? Czy projekty cyfrowe są faktycznie otwarte dla „nauki obywatelskiej”, czy są tylko narzędziem do pozyskania danych z „nauki obywatelskiej”? Dlaczego np. w takich portalach jak PFE nie ma żadnej informacji ze środowisk naukowych o projektach deklaratywnie skierowanych do grup z „nauki obywatelskiej”? Tak z przekory, czy ktoś z was słyszał o projekcie AMUNATCOLL i możliwości jego użycia (właśnie oglądam prezentację)? Albo z zupełnie innej strony, dlaczego informacje o książkach entomologicznych ukazujących się poza obiegiem komercyjnym nie pojawiają się na PFE? Jakie są kanały kontaktu „nauki instytucjonalnej” z „nauką obywatelską”?
Taki subiektywny głos przy okazji odbywającej się „tajnej” konferencji z silnie podnoszonym motywem „nauka obywatelska”.

Czyli daj dane i spadaj... brutalnie mówiąc. "Nauka obywatelska" - od razu kojarzy mi się ze słusznie upadłą nieboszczką "komuną".
Jeszcze tylko jakaś konfiguracja "gwiazdek" albo przymusowa nacjonalizacja zbiorów (tak, ktoś już wpadł na ten durny pomysł !) i jesteśmy w coraz bardziej zamordystycznej Europie.
Z tych powodów te projekty szybko upadają bo nie są przeznaczone dla ogółu tylko wąskiej grupy osób.

Dlatego nie zawracam sobie tym głowy, nie podniecam się dostępnością/niedostępnością, potrzebną literaturę mam wydrukowaną na półce lub na bieżąco dokupuję/dodrukowuję. A dane ? Cóż, tylko z literatury i zbiorów, jedynych stabilnych źródeł, zero internetowych wersji "tylko on-line".

[Jacek Kalisiak]

Coś mi się wydaje, że wychodzimy na etatowych krytykantów, a forum niestety zamiera z powodu niechęci do wypowiadania się publicznie. Jak widzę po prezentowanych wystąpieniach, to w świecie nauki w ostatnich latach nastąpił wysyp aplikacji i portali wspierających zbieranie i katalogowanie danych, najlepiej masowo. Musiały za tym iść duże pieniądze i nie dostrzegam podnoszonego kiedyś problemu, że tego typu projekt musi umrzeć.
Tym bardziej szkoda projektu BioMap we wcześniejszej wersji, bo to już luka kilkunastu lat. Oby te dwadzieścia lat zbierania doświadczeń zaowocowało sukcesem w postaci nowej wersji portalu. Wydaje mi się, że padła w którymś momencie informacja, że obecnie stroną informatyczną zajmuje się jakaś profesjonalna firma. Również wypowiedzi prelegentów świadczyły o zrozumieniu jakie cechy tego typu portale musza mieć, żeby była gwarancja użyteczności oraz pozyskać chętnych do zasilania danymi. Oby nasz światek entomologiczny też znalazł tam gdzieś swoje miejsce.

Natomiast bardzo chciałbym usłyszeć opinie większej liczby forumowiczów o "citizen science", i czy postrzegają to jako modne hasło pozwalające pozyskiwać środki finansowe, czy na jakichś polach czują się jej faktycznymi uczestnikami. iNaturalist i Seek to niewątpliwie dobre przykłady.

Ale pamiętam też o bio-forum.pl gdzie zbierane były dane o grzybach, które to dane znajdowały efekt w postaci publikacji, o co dbała Ania Kujawa. A działo się to już dwadzieścia lat temu.

[Grzegorz Banasiak]

Jacek, tam gdzie krytyka jest uzasadniona trzeba krytykować, może z niej coś dobrego wyniknie, bo często krytyka motywuje.
Niestety duże projekty wymagają dużych pieniędzy a te nie będą płynąć wiecznie - dlatego trwałość danych internetowych jest krótka i zwykle cięcie następuje z zaskoczenia. I nagle bum, danych nie ma, portalu nie ma, kasa się skończyła, nie ma jak odnieść się do cytowań, które tak mozolnie były opisane w regulaminach i zaleceniach a prawa autorskie zabezpieczane licencjami, obwarowaniami i groźbami. Spójrzmy na to obiektywnie, mam do czynienia z komputerami i internetem od początku. Nie trzeba wielkiego wysiłku, żeby wyciągnąć powyższe wnioski.

Brak wypowiedzi nie wynika z naszej krytyki, tak samo jest przy innych tematach, poprostu czasy są takie, że ludzie boją się formułować krytyczne czy kategoryczne opinie bo zaraz spadnie na nich lawina hejtu i krytyki. Tak jest w mediach społecznościowych i przenosi się to na każdą inną dziedzinę funkcjonowania. Każdy mający inne zdanie od głównego nurtu - jest zaściankowy, niedouczony, wywrotowy, rasistą, antysemitą, ksenofobem, ruską onucą itp. itd.
A jeśli jesteś w jakichkolwiek układach to na pewno się nie odezwiesz bo co sobie ludzie pomyślą... zwolnią cię albo odwiedzą cię smutni panowie o 6:00 rano. Współczesna "wolność" słowa w pigułce.

[Jacek Kalisiak]

Grzegorz, cały czas staram się być optymistą i dostrzegam obszary w Internecie, gdzie ludzie wymieniają się opiniami, pomagają sobie bezinteresownie i są dla siebie życzliwi. Tym bardziej warto dbać o takie obszary i miejsca, choć całkiem sporo osób zdaje się postanowiło nie komunikować się publicznie w ramach mediów społecznościowych.
Jeszcze kilka słów o BioMap jak ja zrozumiałem jej obecną rolę. Już wcześniej zwróciłem uwagę, że wielu prelegentów reprezentowało instytucje prowadzące własne systemy informatyczne do gromadzenia i prezentacji danych o obiektach ich zainteresowań. Służą one zarówno do katalogowania zbiorów okazów jak i danych o publikacjach, danych z publikacji, czy danych multimedialnych. Jak rozumiem BioMap pełni rolę integratora tych danych i transmitera tych danych do GBIF, choć rozumiem, że jest to powierzchowny ogląd wynikający z obejrzenia kliku prelekcji. Dodatkowo dane BioMap zostały zasilone w specjalnej akcji katalogowania zbiorów w jednostkach naukowych w sposób manualny (katalogowanie w Excelu???), Roland Dobosz relacjonował, jak organizują wydawanie czasopism, aby dane z publikacji trafiały do automatycznie do BioMap, itd. Itp.
Jak na tym tle wygląda sytuacja KFP? O ile dobrze pamiętam BioMap przejął prawa do danych KFP, podjął się zdigitalizowania tych danych i kontynuacji funkcji i roli KFP w formie portalu internetowego. Tak więc miał kontynuować taką funkcję, jaką pełnią dedykowane obszarowe systemy informatyczne w ww. instytucjach nauki. Jednak jak wiemy, taki BioMap zamarł wiele lat temu i nie pełni już roli jaką obiecywał, a obecny PortalBioMap na ten moment pełni inną rolę (integratora danych).
Dla mnie KFP pozostanie dziełem monumentalnym, kamieniem milowym w rozwoju entomologii w Polsce. W podjętej inicjatywie digitalizacji tych zasobów pokładałem duże nadzieje, które przez pewien czas zdawały się spełniać. Niestety poszczególne obiecane funkcjonalności nie pojawiały się, w konsekwencji powodując zamarcie/dyskontynuację przedsięwzięcia. Obawiam się, że skoro KFP nie ma swojego instytucjonalnego operatora, tak jak mają inne systemy zbierania danych oparte o konkretne instytucje naukowe, to odzyskanie oczekiwanej funkcjonalności jaką obiecywał pierwotny projekt BioMap jeszcze potrwa lub (oby) zrealizuje się w zupełnie inny sposób.

[Jacek Kurzawa]

Filmy są na Youtube:
Czwartek 11 czerwca | Thu 11 June: https://youtube.com/live/kwAN85xuyFM
Piątek 12 czerwca | Fri 12 June: https://youtube.com/live/dSbUDd4mAnw

[Jacek Kurzawa]

Jak na tym tle wygląda sytuacja KFP? O ile dobrze pamiętam BioMap przejął prawa do danych KFP, podjął się zdigitalizowania tych danych i kontynuacji funkcji i roli KFP w formie portalu internetowego. Tak więc miał kontynuować taką funkcję, jaką pełnią dedykowane obszarowe systemy informatyczne w ww. instytucjach nauki. Jednak jak wiemy, taki BioMap zamarł wiele lat temu i nie pełni już roli jaką obiecywał, a obecny PortalBioMap na ten moment pełni inną rolę (integratora danych).
Dla mnie KFP pozostanie dziełem monumentalnym, kamieniem milowym w rozwoju entomologii w Polsce. W podjętej inicjatywie digitalizacji tych zasobów pokładałem duże nadzieje, które przez pewien czas zdawały się spełniać. Niestety poszczególne obiecane funkcjonalności nie pojawiały się, w konsekwencji powodując zamarcie/dyskontynuację przedsięwzięcia. Obawiam się, że skoro KFP nie ma swojego instytucjonalnego operatora, tak jak mają inne systemy zbierania danych oparte o konkretne instytucje naukowe, to odzyskanie oczekiwanej funkcjonalności jaką obiecywał pierwotny projekt BioMap jeszcze potrwa lub (oby) zrealizuje się w zupełnie inny sposób.

KFP w formie portalu On-Line można odtworzyć i na to są dwa sposoby:

1. Można go zainstalować na innym adresie np w PTE lub tutaj na entomo.pl Mogę go zainstalować na entomo.pl pod adresem kfp.entomo.pl - kwestia pozyskania plików i bazy i uregulowania kwestii praw autorskich. I problem technologiczny zniknie.

2. Mogę zrobić taki portal. Praca taka została już wykonana dla KSIB przy współudziale wielu osób w projekcie digitalizacji KFP i proces tym był długi a praca wydawała się być nieskończona. Wydawać się więc może że jedna osoba nie da rady tego zrobić i to jeszcze "za darmo" bez znacznych nakładów finansowych. Wydaje mi się jdnak, że jestem w stanie to zrobić w każdej chwili, dość szybko i sprawnie, i to nawet całkowicie za darmo. Brzmi dobrze. Tylko do rozwiązania pozostałby problem prawny w kwestii uregulowania praw autorskich do KFP. Uregulowaniem praw mogłoby się zająć PTE a ja zrobiłbym resztę.


Przy okazji do kompletu tomów KFP brakuje kilku tomów, czeka mnie skanowanie tomu 11 i 12 ale może ktoś to już ma i podeśle skany lub PDF.

Jeśli społeczność entomologiczna potrzebuje KFP OnLine to niech cos od siebie w tym kierunku da a będzie to miała. Tylko trzeba zacząć działać a nie czekać. Słowa kieruję do wszystkich, którym zależ na tym, żeby coś było dla nas i przyszłych pokoleń entomologów, których można tutaj wychować. A już trochę przez Forum tych osób się przewinęło, którzy zaczynali jako nastolatkowie a teraz mają zawody powiązane z entomologią.

Dostepność KFP OnLine ma duży sens, wiekszy niż tylko same dane.

[Grzegorz Banasiak]

O EntomoLabels - na slajdach nikt się nawet nie zająknął ! To był "wkład obywatelski"

[Jacek Kurzawa]

O aplikacji AI
SpLAT (Specimen Label Automatic Transcription Service) by DiSSCo
napisałem tutaj viewtopic.php?t=48463

[Jacek Kurzawa]

O EntomoLabels - na slajdach nikt się nawet nie zająknął ! To był "wkład obywatelski"

Aplikacja AI do etykiet jest już gotowa https://www.gbif.org/country/PL/projects

Więcej informacji:
https://www.gbif.org/project/CESP2024-0 ... men-labels


Więcej w tym poście viewtopic.php?p=306062#p306062

[Grzegorz Banasiak]

To by się sprawdziło przy standaryzacji etykiet. Wtedy by można czytać niemal automatycznie. A tak człowiek musi odpowiednie dane przypisać do odpowiednich pól w bazie danych - jednak sam odczyt to już duża sprawa. Brałem kiedyś udział w projekcie Flora of Java - gdzie trzeba było czytać etykiety i wpisywać do bazy danych wraz z dodatkowymi danymi. Żmudna robota.

[Jacek Kurzawa]

To jest do zrobienia, myslę, że zrobię i taki moduł dla ENTOMONE który przeczyta etykietę i wpisze dane okazu. Digitalizacja zbioru to jeden z kierunków rozbudowy mojej aplikacji.

[Marek Wanat]

My tu gadu gadu, a stara strona BioMap chyba zaczęła działać normalnie. Przynajmniej od 4 dni nie mam problemów z zalogowaniem, trwa to sekundy. Działa także podstrona z mapą GIS Polski, czego od dawna nie było.