Wymarłe ważki

[Jarosław Bury]

Zainspirowany konkursem na najładniejsza ważkę roku poszperałem trochę w necie i dotarłem do kilku prac o wymarłych gatunkach (i rodzinach) ważek z terenów dzisiejszych Niemiec, stąd pytanie - czy z terenów dzisiejszej Polski opisano jakieś wymarłe gatunki z tej grupy owadów?

P.S. chodzi mi oczywiście o gatunki kopalne, a nie wymarłe w ostatnich kilku dziesięcioleciach...

[Brachytron]

...czy z terenów dzisiejszej Polski opisano jakieś wymarłe gatunki z tej grupy owadów?...

Z bursztynu na pewno, z kamienia nie wiem.

[Ewa Miłaczewska]

Kiedyś popełniłam taką stronkę: http://staw.bieleccy.com.pl/str5_wazka_prehi.html być może do czegoś komuś się przyda.
Szukałam do tej strony jakiś polskich skamieniałości i nie znalazłam ani w Muzeum Państwowego Instytutu Geologicznego, ani w Muzeum Ziemi. W polskim bursztynie też nie natrafiłam na opisane ważki. Być może tylko fragmenty, ale też nie znalazłam niczego wartego pokazania.

[Jarosław Bury]

Dziękuję za link - dodam odnaleziony przeze mnie ostatnio pdf - http://www.alavesia.net/download/ALAVESIA_2007_069.pdf

[Ewa Miłaczewska]

Dziękuję bardzo, tego jeszcze nie czytałam.

[Brachytron]

Tu jest o polskim gatunku z polskiego bursztynu, może warto pójść tym tropem. W okolicy największym specem od ważek kopalnych i ich filogenezy jest Gunther Bechly. Ma swoją stronę, bardzo toporną wizualnie, ale pełną wiedzy. Nie mam linku pod ręką ale wystarczy wgoglować nazwisko.

[Ewa Miłaczewska]

W czasie jak robiłam podaną w linku stronę, czytałam Bechly. Być może przez te lata coś przybyło. Minęło właśnie równe 4 lata od chwili, gdy pisałam tamtą stronę, ale na razie nie mam ochoty jej uzupełniać - pewnie kiedyś będzie trzeba. Dzięki.

[Jarosław Bury]

Dzieki za link - co ciekawe pracę o ważce z polskiego bursztynu napisał naukowiec z Uniwersytetu Libańskiego - świat jest mały...

P.S.

Electropodagrion szwedoi n. sp. Material. Holotype specimen number 4995, Museum Inkluzji W Bursztynie, Katedra Zoologii Bezkręgowców, Uniwersytet Gdański, Poland.
Etymology. Named after our friend and colleague Dr Jacek Szwedo.

początkowo przeraziłem się, że znaleziony w Polsce, ale nazwa jakaś taka szwedzka

[Ewa Miłaczewska]

Może i mały, ale w naszej paleologii i geologii nie dzieje się najlepiej. Powszechny brak pieniędzy na badania owocuje niestety geologią wirtualną, bez żadnego poszanowania faktów, nawet mówić się o tym nie chce.

[Jakub Liberski †]

Z tego co wiem, karbońskie konkrecje syderytowe kilku sosnowieckich hałd pokopalnianych zawierają szczątki jakiś larw wodnych owadów. Nie jestem w stanie powiedzieć, czy wśród nich są larwy ważek.

[Jarosław Bury]

Może warto zebrać wszystkie informacje o ważkach wymarłych, a notowanych na obecnym obszarze naszego kraju - ciekawi mnie ile ich było, wg. stanu wiedzy na dziś?

[Ewa Miłaczewska]

Dzieki za link - co ciekawe pracę o ważce z polskiego bursztynu napisał naukowiec z Uniwersytetu Libańskiego - świat jest mały...

P.S.

Electropodagrion szwedoi n. sp. Material. Holotype specimen number 4995, Museum Inkluzji W Bursztynie, Katedra Zoologii Bezkręgowców, Uniwersytet Gdański, Poland.
Etymology. Named after our friend and colleague Dr Jacek Szwedo.

początkowo przeraziłem się, że znaleziony w Polsce, ale nazwa jakaś taka szwedzka

Jacek Szwedo pisze o bursztynach w piśmie "BURSZTYNISKO". Wystarczy wpisać tytuł w google. A nazwa szwedoi pochodzi od jego nazwiska.
Pewnie trzeba będzie znaleźć czas na postudiowanie tej sprawy.
Gdyby komuś trafiły się zdjęcia polskich skamieniałości uprzemie proszę o zawiadomienie.

[krzem]

tu nie ważka, ale Palaeodictyoptera, w syderycie właśnie z Sosnowca

http://zjelon.republika.pl/stawzd003.html
http://zjelon.republika.pl/stawzd004.html

[Ewa Miłaczewska]

tu nie ważka, ale Palaeodictyoptera, w syderycie właśnie z Sosnowca

http://zjelon.republika.pl/stawzd003.html
http://zjelon.republika.pl/stawzd004.html

Dzięki. Gratuluję - piękny Fokker!!!

[Jarosław Bury]

W linkowanej przez Brachytrona, a cytowanej przeze mnie pracy są zamieszczone piękne zdjęcia zatopinego w bursztynie
Electropodagrion szwedoi

[Ewa Miłaczewska]

W linkowanej przez Brachytrona, a cytowanej przeze mnie pracy są zamieszczone piękne zdjęcia zatopinego w bursztynie
Electropodagrion szwedoi

Czuję, że moją stronkę trzeba będzie uzupełnić. Dzięki wielkie.

[Wiacek]

Zdjęcia bezkręgowców w bursztynie, w tym m.in nieokreślonej ważki :
http://www.polishartworld.com/artist_ga ... pl&spId=84

[Ewa Miłaczewska]

Cudo!!!!!
Powoli myślę o własnej niezależnej od nikogo stronie o ważkach. Stąd będę wszystkie strony umieszczone na "Moim Stawie" Leszka Bieleckiego robić od nowa, bo to co tam jest zapewne zostanie. I w tym kontekście stronę o ważkach kopalnych z pewnością też na nowo zrobię.

[mwkozlowski]

ważki w bursztynie to unikaty ze względu na rozmiary i sposób życia (owady w mały sposób związane z gałęziami, pniem i postawą pnia żywicznych eoceńskich sosen), niestety linkowana strona raczej miłośnicza niż fachowa...

[Ewa Miłaczewska]

ważki w bursztynie to unikaty ze względu na rozmiary i sposób życia (owady w mały sposób związane z gałęziami, pniem i postawą pnia żywicznych eoceńskich sosen), niestety linkowana strona raczej miłośnicza niż fachowa...

Nie szkodzi, jestem geologiem. A zdjęcie okazu jeśli dobre i nie jest to fotomontaż może być skądkolwiek.

[Brachytron]

Obawiałbym się raczej podróbek. Chińczycy (a któżby inny) przodują w zalewaniu owadów różnymi syntetycznymi żywicami i sprzedawaniu ich jako oczywiście baltic amber. Kosztuje takie coś np. australijskiego centa ale wysyłka ponad 20 dolarów i biznes się kręci

[Ewa Miłaczewska]

Obawiałbym się raczej podróbek. Chińczycy (a któżby inny) przodują w zalewaniu owadów różnymi syntetycznymi żywicami i sprzedawaniu ich jako oczywiście baltic amber. Kosztuje takie coś np. australijskiego centa ale wysyłka ponad 20 dolarów i biznes się kręci

Rynek "skamieniałości" jest szeroko rozwinięty i nawet muzea sprzedają repliki wykonane głównie jako odlewy gipsowe, żywicowe i inne. Dlatego też w czasie jak pisałam stronkę o wymarłych ważkach wolałam pominąć rzeczy opisywane tylko w jednym źródle w internecie. Wtedy uważałam, że internet to bardzo niepewne źródło. Pewnie tak jest nadal.

[Jakub Liberski †]

W pracy "W bursztynowej pułapce" (E. Krzemińska, W. Krzemiński, J-P Haenni, C. Dufour, MPISiEZ PAN, Kraków 1993) jest krótka wzmianka, że z bursztynu znamy nieliczne fragmenty skrzydeł ważek, kilka wylinek i kilka małych gatunków, które zachowały się w całości - i na tym koniec, żadnych innych szczegółów.

[Ewa Miłaczewska]

Dziękuję. Czy mógłbyś mi ułatwić dotarcie do tej pracy?

[Jarosław Bury]

Polecam również tę stronę - http://www.bernstein.naturkundemuseum-b ... llfoss.htm

[Ewa Miłaczewska]

Polecam również tę stronę - http://www.bernstein.naturkundemuseum-b ... llfoss.htm

Tak znam ją, to strona Guntera Bechly. Z jego zdjęć korzystałam robiąc stronę 300 milionów lat...
Tyle, że wtedy zdjęcia te były na stronie muzeum.
Dziękuję.