Cerambyx cerdo?

[Antek Kwiczala †]

No właśnie. Wygląda, że tak, ale zdjęcie zrobiłem 22 czerwca na Majorce. Nie wiem jakie gatunki tam występują. Poza tym w okolicy właściwie nie rosły dęby. Owad miał około 40 mm.

[eReM]

wygląda jak Cerambyx nodulosus a dębów tam mieć nie musi, bo żeruje w wielu gatunkach drzew owocowych.

[Antek Kwiczala †]

Informacje, jakie o nim znalazłem, sugerują, że C.nodulosus to raczej południowo-wschodni gatunek (Bułgaria, Turcja). Czy były notowane jego wystąpienia w Hiszpanii?

[eReM]

to C.cerdo

zasugerowałem się geografią, której jak widać nie znam za dobrze :/

[Jacek Kurzawa]

Antku, masz rację, ze odrzucasz C.nodulosus. Pojedyncze stwierdzenie C.nodulosus z Hiszpanii było błędne (Sama, 2003).
Te krotkie i zgrubiałe czułki... wygląda mi jednak na Cerambyx miles (polifag, jest w centralnej Hiszpanii i calym basenie M.Środziemnego). pozostałe z róznych względów odpadają.
Pomimo wszystko to jednak zgadywanka - okaz Cerambyx należy mieć w ręku, zeby móc go dobrze oznaczyć.

[Wujek Adam [†]]

Hmmm...
tzw. "ogólny pokrój ciała" - zwężenie ku tyłowi pokryw, rozjaśnienia na nich i długość oraz proporcje czułków jakoś mi do C. miles nie bardzo pasują...
Być może jest to jednak po prostu C. cerdo. Okazy tego gatunku znajdowane na odległych od siebie stanowiskach w jego areale występowania mogą wykazywać dość znaczne różnice morfologiczne.
Po tej force - na której nie widać cech diagnostycznych - nie da się chyba ze 100% pewnością powiedzieć który to kozioróg...
... ale niewątpliwie kozioróg to jest!
Pozdrawiam!
Wujek Adam

[Jacek Kurzawa]

Antku, czy ten kozioróg ma pokrywy na końcu wyokrąglone czy z zębem? Mniemam że okaz masz

[Antek Kwiczala †]

Fotki mam dosyć duże, więc wyciąłem końce pokryw w osobne zdjęcie. Może to co pomoże?
Mogę też wyciąć i powiększyć dowolny element ciała tej kózki

[Wujek Adam [†]]

Antek, powiększanie fotki niewiele tu da, bo cechy diagnostyczne różnicujące europejskich przedstawicieli rodzaju Cerambyx znajdują się na spodnich stronach stóp, oraz nieco z boku na głowie - bierze się pod uwagę wykrój oczu...
A może to jednak C. miles?
Dalej "strzelał" nie będę, ale dla chcących porównywać podrzucam tu skanik milesika ze swego zbioru
Pozdrowienia!
Wujek Adam

[Jacek Kurzawa]

Cerambyx cerdo i C.miles łatwo odróżnia się właśnie miedzy innymi po końcach pokryw. U cerdo jest ząb. Załączam fotkę poniżej.

Dla pewności, skoro dysponujesz dużą fotką, zrób proszę jeszcze powiekszenie pierwszych 4-5 członów czułków i Twój okaz, Antku, będziemy mieć "rozpracowany".

Jeśli masz ten okaz, chętnie przyjmę go do swojej kolekcji (oczywiście oferuję różne inne owady: kózki, żuki, motyle i in).

[Antek Kwiczala †]

To obraz czułków...

[Jacek Kurzawa]

Dzieki - moim zdaniem to Cerambyx miles. Pierwsze człony czułków są wyraźnie grubsze niż u C.cerdo.

[Antek Kwiczala †]

Dzięki wszystkim za pomoc.

[Wujek Adam [†]]

Chyba faktycznie to jednak C. miles
Chociaż:
- nie zawsze ów "ząb" na pokrywach C. cerdo bywa aż tak wyraźny, a i inne koziorogi (jak choćby okaz z mego skanu) potrafią mieć nie aż tak bardzo wyokrąglone pokrywy i posiadać na nich coś a la "zębową wypustkę",
- chyba chodziło o budowę 3-go a nie 1-go człona czułków?
- no i ta struktura pokryw, jakaś taka mało "milesowa"...

Miałem już o tym nie gadać, a gadam...
Znaczy się gadałem, bo znów obiecuję, że już dalej nie będę!
Serdeczne pozdrowienia!
Wujek Adam

[Jacek Kurzawa]

- chyba chodziło o budowę 3-go a nie 1-go człona czułków?

Pierwsze człony czułków

Człony... czyli pierwsze 2-3 (nie mogło chodzić o "pierwszy" bo pisałbym wtedy w liczbie pojedynczej "pierwszy człon".