Sitaris muralis (Forster, 1771) [Meloidae]

[Jarosław Bury]

Ok. rok temu złowiłem pewego chrząszcza - oznaczyłem go jako Sitaris muralis (Forster, 1771)

Nie jestem pewien czy istnieją doniesienia o tym gatunku z Polski, z ostatnich kilkudziesięciu lat - wydaje mi się, że było jedno doniesienie z Podkarpacia.

PS. W trakcie rozmiękczania...

[Paweł Babula]

Gratulacje !.
Jest to chyba drugie doniesienie od 1991 roku. Nie chwaląc się okaz z 1991 roku osobiście złowiłem 24 VIII w Łańcucie (EA 84) na ścianie budynku. Dane opublikował Daniel Kubisz w Wiadomościach Entomologicznych 1994/1.
Ten gatunek jest u nas wielką rzadkością.
Może zamieścisz zdjęcie ?

[Jarosław Bury]

Ponieważ chrząszcze to nie jest główny obszar moich zainteresowań, nie rozmiękczałem tych owadów, aż do dzisiaj.
Odłowiłem kilka sztuk na ścianie pewnego budynku w Przemyślu w sierpniu 2006 r.
Niestety miejsce popularne, na chodniku wokół rozdeptano kilkanaście do kilkudziesięciu dalszych sztuk tego rzadkiego chrząszcza

[Jacek H.]

Gratulacje!
Widać trzeba się rozglądać po ścianach. Jarku, gdybyś miał zamiar rozstać się z którymś z okazów to się polecam. Zawsze zazdrościłem Pawłowi tego Sitarisa, ale jeśli dobrze pamiętam to chyba go już nie ma

Jacek

[Jarosław Bury]

Mnie ciekawi jednak czy oprócz tej publikacji z 1994 jest jeszcze jakaś inna wiarygodna informacja o tym gatunku z Polski?

PS. Jacku - właśnie obiecałem jednego Pawłowi - faktycznie rozstał się ze swoim okazem przy okazji tej publikacji

[Jacek Kalisiak]

Nie będę pierwszy, więc zbiorę się na odwagę i też zastukam o okaz. Chętnie bym włączył do kolekcji

[Jarosław Bury]

Panowie, wiem że to rzadkość, można powiedzieć, że się nie popisałem, zebrałem tylko kilka sztuk, a można było pozbierać nawet te rozdeptane...
Jeden już odstąpiłem Pawłowi po starej znajomości...

Ale miejsce pamiętam i obiecuję je odwiedzić i w tym roku!

[Paweł Babula]

Rzeczywiscie nie mam już swojego okazu w zbiorach. Jest on u Daniela.
Jarkowi z góry bardzo dziękuję .
A swoją drogą mógłbyś zamieścić swoje znalezisko w WE.

[Jurek Szypuła]

Ostatnio Niemcy podali ten gatunek z Essen:

http://www.koleopterologie.de/arbeitsge ... index.html

[Jarosław Bury]

Faktycznie - warto też odwiedzić http://www.coleo.de/2005/SitarisMB/Sita ... is_MB.html - dane od 2002 do 2005 r.

[brakkonta]

miałeś ich więcej .....czekaj, ja tam jutro u Ciebie z wieczora zajadę

[Jarosław Bury]

Dotarłem do informacji, że moje znalezisko Sitarisa w Przemyślu nie jest pierwszym na tym terenie - praca w WE 2005: Robert Rossa i Marcin Karp - dane o odłowieniu Sitarisa w 2000 i 2002 roku - po dwa egz. w Przemyślu - moje znalezisko z 2006 roku (obserwacja kilkudziesięciu egz.) dopisuje sie jedynie do faktu stałego występowania tego gatunku w Przemyślu - i jest to prawdopodobnie 3 doniesienie o tym gatunku z terenu Polski!

[Jacek Kalisiak]

I z takimi doniesieniami jest problem. Moim zdaniem powinno to zostać opublikowane. Ale czy przyjmą takiego shorta w WE. Bo następna okazja do publikacji może się nieprędko nadarzyć. I co? Teoretycznie to Jarek podał to do publicznej wiadomości, czy to wystarczy, czy się przechowa?

[Jarosław Bury]

No właśnie, sam się zastanawiam czy jest to warte publikacji i czy redakcja przyjęłaby takie doniesienie do druku - chyba zaryzykuję i sprawdzę

PS. Ostatnio nabyłem ciekawy klucz fotograficzny do środkowoeuropejskich majek - Meloidae Mirosław Dvorak - polecam.

PS2. Sitaris muralis w towarzystwie innych majkowatych - sam oznaczałem więc proszę o potwierdzenie:
1. Mylabris sp.
2. Sitaris muralis.
3. Hycleus sp.
4. Mylabris sp.
5. Euzonitis sp.
6. Mylabris sp.

[Paweł Babula]

Po pierwsze aby dobrze oznaczyć to należy podać miejsca zbioru tych chrząszczy
Po drugie jeśli pochodzą z środkowej Europy to trzeba być ślepym żeby źle oznaczyć mając tak dokładne fotografie w kluczu
A po trzecie o ile dobrze pamiętam to kupowałeś już oznaczone meloidae

[Jarosław Bury]

Paweł, te majki z drugiego zdjęcia pochodzą z Libanu i wszystkie były łowione prze mnie - dlatego oznaczyłem je jedynie do rodzajów i to z dużą dozą niepewności - wśród nich tylko S. muralis jest z Europy - również łowiony prze mnie -

Jedynym gatunkiem wśród nich, który zewnętrznie jest b. podobny do środkowoeuropejskiego - jest ten malutki Hycleus sp. - ale nie zaryzykuję oznaczenia: Hycleus polymorphus (Pallas, 1771) - chociaż kto wie?

PS. trzeba było kupić klucz - to nie miałbyś takich wątpliwości

[Paweł Babula]

To zmienia postać rzeczy, ale powinieneś podać miejsca zbioru na wstępie bo to zdecydowanie ułatwia oznaczenie
Myślę, że fachowcy od meloidae wkrótce się odezwą.
P.S.
Jeśli Cię uraziłem w poprzednim poście to przepraszam. Nie było to moim zamiarem

[Jarosław Bury]

Mam nadzieję, że ktoś sie odezwie i potwierdzi te rozpoznania - wertując literaturę zorientowałem się, że najwięcej publikują w tej dziedzinie Węgrzy, Włosi i Hiszpanie, chociaż zdarzają się prace Kanadyjczyków, Amerykanów a nawet Irańczyków - bardzo ciekawa praca o kantarydynie, natomiast Czesi maja piękne (i pełne zdjęć z natury) strony o tej grupie owadów. Dotarłem min. do bardzo ciekawego abstraktu pracy dotyczącej enigmatycznego gatunku z Brazyli, który opisany został przez Pica jako przedstawiciel podrodziny Meloinae i niejako powtórnie odkryty w 2007 roku przez Włochów (Bologne), z reopisem i przsunięciem do innej podrodziny!

Prac dostepnych w wersji PDF o Meloidae jest b. dużo, niestety nie do wszystkich jest wolny dostęp...

[Rafał Ruta]

Wracając do Sitarisa - myślę, że warto to stanowisko opublikować, chociażby jako potwierdzenie stałej obecności tego gatunku w Przemyślu. Dodatkowo jest to najliczniejszy z notowanych w kraju pojaw. Ciekawe byłoby stwierdzenie, jaki gatunek pszczoły był żywicielem Sitarisa, ale nawet bez tej informacju wydaje mi się, że doniesienie jest bardzo cenne i trzeba się zabrać do pisania. Wszelkiej faunistyki jest u nas o wiele za mało, więc jedyna rada to: pisać, pisać, pisać.

A co do oznaczeń majek z Libanu, radze bezpośrednio skontaktować się z S. Krejcikiem http://www.meloidae.com/meloidae/index.php .

[Jarosław Bury]

Dobry pomysł - tymczasem postaram się coś napisać o Sitarisie.

PS. U nas żywicielami majkowatych są na ogół błonkówki, ale dotarłem do informacji o odkryciu zależności pewnego gatunku majki (spoza Europy) od chrząszczy z rodziny Carabidae - ciekawe czy wiedzą o tym coś więcej nasi karabidolodzy?

[Jarosław Bury]

Otzrymałem szybką odpowiedź na pytanie o część gatunków z Libanu -

5693a(8x6)08 - Mylabris sp. ? - Lebanon - Orontes river (Beqaa Valley), 12.06.2004 = Mylabris (Zitunabris) syriaca Klug,1845
5694a - Mylabris sp. ? Lebanon - Yammouneh reg.,12.06.2004 = Hycleus sexmaculatus (Olivier, 1811)
5698a - Mylabris sp. ? Lebanon - Hermel (near Pyramid),12.06.2004 = Mylabris (Mauritabris) damascena Reiche, 1866

PS. napisałem do prof. Marco A. Bologna z Uniwersytetu w Rzymie...

[Jarosław Bury]

Otrzymałem również odpowiedź od Stanisława Krejcika -

Mylabris (Eumylabris) cincta
Hycleus cf. sexmaculatus ??
Mylabris (Mauritabris) damascena

wobec czego muszę doprecyzować oznaczenie pierwszego gatunku

[Jarosław Bury]

Oznaczanie ze zdjęć ( i to nie najlepszej jakości ) niesie ze sobą możliwość pomyłek - i należy o tym pamiętać...
Dalsze typy wg. obu ekspertów wyglądają następująco:

Marco:
= Hycleus zebraeus (Marseul),
= Euzonitis rubida? E. quadrimaculata?
= Mylabris ( Mylabris ) quadripunctata.
Stanislav:
- Hycleus polymorphus ??
- Euzonitis rubida ?? Měl by tam žít ještě Euzonitis paulinae??
- Mylabris (Mylabris) quadripunctata.

Obu b. dziekuję za okazane mi zainteresowanie i pomoc...

[Jarosław Bury]

Okazało się jednak, że to nie Mylabris (Zitunabris) syriaca Klug,1845 - a Mylabris (Eumylabris) cincta Olivier, 1795 tak na zdjęciu jak i na kartoniku - przy okazji miałem przyjemność widzieć fragment zbioru Stanislava - imponujący

[Paweł Babula]

Dzisiaj w miejscowości Matysówka koło Rzeszowa na ścianie budynku.

[Jacek Kalisiak]

WOW

[Vutris]

W dn. 2016-09-01 12.14 m. Lipnica Wielka gm. Korzenna pow. nowosądecki [DA80] udało się mi wykonać zdjęcia owada - w załączeniu.

Jak zwykle niezastąpiona Aneta zidentyfikowała tegoż jako - Sitaris muralis (Forster J.R., 1771).

Obserwacja miała miejsce na kamienno -betonowym występie obok drewnianej ściany budynku mieszkalnego - nb. w/w skrył się następnie pod wystającym tam fragment deski.

Antoni W. Wysowski

[Jarosław Bury]

Kolejna obserwacja potwierdzająca obecność tego gatunku w pd.-wsch. Polsce, i chyba pierwsza obserwacja z Pogórza Rożnowskiego - gratulacje

[Warroza]

Zrobiłem plakat o Sitarisie. Można się częstować na licencji Public Domain, czyli bez ograniczeń.

Chciałbym opracować polską nazwę dla Sitarisa muralisa.
Znalazłem, że Sitaris po grecku to znaczy pszenica. Jakieś pomysły dlaczego go tak nazwano?

Może jakaś inne nazwa na ten rodzaj? Czy wszystkie Sitarisy pasożytują na porobnicach?
Bo jeśli tak to może porobniczak? A w tym wypadku porobniczak murarz?

[Jacek Kurzawa]

Zwroć uwagę na błąd, ktory wkardł się do plakatu i do jego nazwy jako pliku. W plakacie jest rzadzki a w nazwie radzki

[Warroza]

Dzięki. Poprawione. To poproszę admina, aby wykasował tamten plik.

[admin]

Dzięki. Poprawione. To poproszę admina, aby wykasował tamten plik.

Zrobione, ale odwrotnie. Tamten plik z błedem został zamieniony na poprawny a usunięty został ten z poprzedniego postu. W ten sposób jest w jednym poście tak jak powinno być.

[Warroza]

[angellus]

Okaz obserwowany przez Jarka R. (obecny na forum).
Kościerzyce ( Opolskie )
1/09/2019

[Krzysztof S.]

Wreszcie dotarł pod moje strzechy!

18.08.2026 Chocianów Dolnośląskie

[alinab]

S. muralis z przełomu sierpnia i września 2022 r., EB69. Samica i dwa złoża jaj, drugie (niewidoczne na zdjęciu) znacznie mniejsze. Ciemna, wilgotna brama, ok. 70 cm od podłoża. Jaja zostały od razu zniszczone. W odległości ok. 4 m kolonia małych pszczółek. Fotografia z kwietnia, ale były aktywne już na początku marca.

[Jacek Kurzawa]

Jaja zostały od razu zniszczone.

Jaki był powód zniszczenia jajek? W Polsce to duża rzadkość, znacznie cenniejszy jest ten gatunek niż te osy.. Wydaje mi sięto szokujące, ale może czegoś nie wiem, dlatego dopytuję.

Obserwacja świetna, gratuluję.

https://www.inaturalist.org/taxa/492114-Sitaris-muralis

[Aneta]

Jaja zostały od razu zniszczone.

Jaki był powód zniszczenia jajek?

Przyznam, że mnie też zatkało...

[Justyna]

Jaja zostały od razu zniszczone.

Jaki był powód zniszczenia jajek?

Przyznam, że mnie też zatkało...

Nie spędziliście dużo czasu na forach hodowców i miłośników murarek ogrodowych, co? Tam niestety traktowanie pasożytów pszczół, czy nawet po prostu wszystkiego, co mieszka w hotelach dla murarek, a nie jest murarką, jest na porządku dziennym :/ W poradnikach pielęgnacji hoteli dla owadów też zdarzają się porady dotyczące regularnego czyszczenia gniazd z pasożytów...

[Deleted User 60920]

Kobieto, poczytaj o Sitaris muralis. W dupie mam twoje pszczółki zafajdane. Popatrz jaki to skrajnie rzadki owad.
https://www.inaturalist.org/taxa/492114-Sitaris-muralis
Na Czerwonej liście zwierząt ginących i zagrożonych w Polsce znalazł się w 2002. W ościennych krajach też jest na takiej liście, jest unikatem. Masz świadomość CZYM jest Czerwona Lista.
Trzeba mieć bezmyślnął pałę żeby zniszczyć złoże jaj. Nie należę do spolegliwych i piszę co sądzę o tym .... a jestem biologiem. Nie rozśmieszaj mnie murarkami, ja pierdzielę, jak trzeba być zrytym. Samica po złożeniu jaj kończy życie, a ta jej wymiażdżyła całe złoże .....fora wielbicieli pszczółek, dobre serduszko .....i radzę, nie podejmuj rękawicy, bo i tak byłem kulturalny tu. Takich jak Ty na mojej grupie FB wywalam od razu z trzaskiem.

[Marek Hołowiński]

Kobieto, poczytaj o Sitaris muralis. W dupie mam twoje pszczółki zafajdane. Popatrz jaki to skrajnie rzadki owad.
https://www.inaturalist.org/taxa/492114-Sitaris-muralis
Na Czerwonej liście zwierząt ginących i zagrożonych w Polsce znalazł się w 2002. W ościennych krajach też jest na takiej liście, jest unikatem. Masz świadomość CZYM jest Czerwona Lista.
Trzeba mieć bezmyślnął pałę żeby zniszczyć złoże jaj. Nie należę do spolegliwych i piszę co sądzę o tym .... a jestem biologiem. Nie rozśmieszaj mnie murarkami, ja pierdzielę, jak trzeba być zrytym. Samica po złożeniu jaj kończy życie, a ta jej wymiażdżyła całe złoże .....fora wielbicieli pszczółek, dobre serduszko .....i radzę, nie podejmuj rękawicy, bo i tak byłem kulturalny tu. Takich jak Ty na mojej grupie FB wywalam od razu z trzaskiem.

A Ty jako biolog wiesz czym jest "czerwona lista", a może chodziło o "Czerwoną Księgę" ?. Tu wystarczyły wcześniejsze posty. Takie wynoszenie się do pozycji zwierzchnika (wodza) i ruganie kogoś jest po prostu niedopuszczalne.

[Jacek Kurzawa]

Nie spędziliście dużo czasu na forach hodowców i miłośników murarek ogrodowych, co? Tam niestety traktowanie pasożytów pszczół, czy nawet po prostu wszystkiego, co mieszka w hotelach dla murarek, a nie jest murarką, jest na porządku dziennym :/ W poradnikach pielęgnacji hoteli dla owadów też zdarzają się porady dotyczące regularnego czyszczenia gniazd z pasożytów...

To wyjaśnienie całkowicie mnie przekonuje. Rzeczywiście, to kwestia "optyki". Na forach hodowców murarek warto napisac, że w przypadku znalezienia Sitaris muralis trzeba się cieszyć z obecności Gościa i postarać się poświęcić dla niego część hodowli, bowiem pożytek z hodowli murarek to nie tylko same murarki ale także ich pasożyty, które występują w przyrodzie dzięki murarkom. Dlatego hodowle murarek są takie ważne, bo przyczyniają się do ochrony ich pasożytów! A te pasożyty są gatunkami znacznie cenniejszymi od samych murarek.

W dupie mam twoje pszczółki zafajdane.

Wyrażanie własnych opinii nie jest żadnym problemem, ale

Trzeba mieć bezmyślnął pałę żeby zniszczyć złoże jaj.

Oj oj, nie tak Panowie nie tak... to się kwalifikuje jako napad w przestrzeni publicznej. ubolewam, bo przecież można nie wiedzieć, można po prostu postępować jak się chce. Dla mnie, jak dla Marka, to niedopuszczalne. Jacku, zreflektuj się, emocje to jedno a szacunek dla Pani alinab to powinien być priorytet. Jako administrator cieszę się, że wypływają takie infromacje a wątek może posłużyć jako edukacyjny.
Najważniejsze - szanujmy się.

[Deleted User 60920]

Ok, nerw mnie poniósł, bo to rzadkie zwierzę. Ze swej strony przepraszam i obiecuję - to był mój ostatni tu występ.
Pozdrowiska - Jacek

[alinab]

Nie zareagowałam w porę, bo nie miałam dostępu do Internetu. Jacek zadał pytanie (Jaki był powód zniszczenia jajek?), więc wyjaśniam: kiedy następnego dnia rano wróciłam na miejsce obserwacji, uzbrojona w dobrą lupę i własny aparat, znalazłam tylko ślad na ścianie po mniejszym złożu jaj i rozgniecione resztki złoża większego. Tę sytuację opisywało zdanie „Jaja zostały od razu zniszczone”. Nie wiem, kto zniszczył jaja, ale nie sądzę, by było to celowe działanie. Brama leży na trasie spacerowej, często spotykają się tam też po zmroku młodzi ludzie, oddając się różnego rodzaju uciechom. O przypadkowe otarcie się o ścianę nie jest trudno. Ta samiczka miała pecha, ale gdyby larwy przeżyły zimę, też miałyby trudny start. W międzyczasie cały teren dookoła utwardzono, a w miejscu kolonii pszczółek powstała schludna, betonowa rampa przeładunkowa.
O ile formy niektórych wypowiedzi w tej dyskusji nie akceptuję, to oburzenie związane z „wymiażdżeniem jaj” rozumiem. Jednak lepiej przed wysłaniem takiego postu policzyć do 10, 100 czy ilu tam trzeba lub, jak teraz radzą dzieci, obejrzeć kilka głupich rolek, by emocje opadły do bezpiecznego poziomu. Chociaż muszę przyznać, że stwierdzenie "W dupie mam twoje pszczółki zafajdane" rozbawiło mnie do łez.

[Aneta]

Szkoda, że od razu nie opisałaś tak dokładnie sytuacji, bo to lakoniczne "jaja zostały od razu zniszczone" zabrzmiało dość jednoznacznie, jak widać nie tylko w moim odczuciu. Ale dobrze, że sprawa sie wyjaśniła. Tylko potomstwa Sitarisa i całego tego biotopu żal...

[Justyna]

kiedy następnego dnia rano wróciłam na miejsce obserwacji, uzbrojona w dobrą lupę i własny aparat, znalazłam tylko ślad na ścianie po mniejszym złożu jaj i rozgniecione resztki złoża większego. Tę sytuację opisywało zdanie „Jaja zostały od razu zniszczone”. Nie wiem, kto zniszczył jaja, ale nie sądzę, by było to celowe działanie.

A to przepraszam, też zrozumiałam (jak chyba wszyscy tutaj ) że zniszczyłaś własnoręcznie.

Na forach hodowców murarek warto napisac, że w przypadku znalezienia Sitaris muralis trzeba się cieszyć z obecności Gościa i postarać się poświęcić dla niego część hodowli, bowiem pożytek z hodowli murarek to nie tylko same murarki ale także ich pasożyty, które występują w przyrodzie dzięki murarkom. Dlatego hodowle murarek są takie ważne, bo przyczyniają się do ochrony ich pasożytów! A te pasożyty są gatunkami znacznie cenniejszymi od samych murarek.

W czasie mojej kilkuletniej aktywności na grupach murarkowych na fb pisałam o tym do znudzenia (co można traktować poniekąd jako zadośćuczynienie za promowanie hodowli murarek na wczesnym etapie mojej kariery, kiedy zajmowałam się tylko nimi ), ale w końcu wypisałam się stamtąd, bo już nie dawałam rady czytać wciąż nowych postów o czyszczeniu hodowli i wyrzucaniu pasożytów, na przemian z chwaleniem się, ile tysięcy kokonów udało się komu uzyskać w danym roku i ile kto rozdał sąsiadom i znajomym. Dla jasności - nie mam na myśli wypowiedzi hodowców sprzedających murarki np. sadownikom, a hobbystów mających pszczoły w ogródku, którzy niejednokrotnie myśleli, że pomagają przyrodzie.

W odległości ok. 4 m kolonia małych pszczółek.

Chyba nikt nie wspomniał jeszcze, że pszczółka na zdjęciu to któryś smukliczek (Lasioglossum).