Szpilkowanie ...

[João M da Costa]

Witam,

nie podoba mi się szpilkować owadów, jeśli ich zabiję/uśpię/zamarzę (...) szkoda że jeszcze ich uszkodzą, nawet jak dobrze preparowane są uszkodzone. Wiem że z chrząszczami to się zrobi, małych czy dużych, ale z błonkówkami oraz muchówkami raczej nie, tylko jeśli są micro.
Nie za bardzo zabiję/uśpię/zamarzę owadów, ale niektórzy do prawidłowa oznaczenie niestety trzeba ...
Wiec pytaniach są takich:
Czy ktoś kleje muchówki oraz błonkówki, z wszystkimi rozmiarami?
Z jakiś klej?
I gdzie skleić, bo, kluczowe części mogą być ukryty, wiec oczywiście zależy od gatunek/rodzina itd. ale też powinna być estetyczny.
Jeśli ktoś to zrobi, czy mogę się zgłosić ...
Mam nadzieje że tego Polsku da się do rozumienie
Pozdr.
J

[Dispar]

My zrozumieć ale nie wszystko.
Chodzi Ci o wszystkie owady czy tylko o błonkówki???
Są ogólnie przyjęte standarty postępowania z owadami przeznaczonymi do zbioru po ich uśmierceniu i tak też postępuj.

[Brachytron]

Jeśli idzie o błonkówki to nie ma mowy o klejeniu w jeden sposób, ewentualnie na boczku bo przecież są symetryczne

Dlaczego nie podoba Ci się szpilkowanie? Jeśli szpilki są za grube a owady za małe to minucjuj. Mniej z tym roboty niż z klejeniem.

[João M da Costa]

Ogólnie o błonkówki i muchówki, bo z motylami i chrząszczami wiem że się zrobi ...
Wiem są "kartoniki" z rożnymi rozmiarami do przyklejenie owadów i kilka typów klej ... dlatego pytam jak i z jakiś klej i itd. itp. ... czy w ogóle to się zrobi.

Są ogólnie przyjęte standarty

no własnie o co mi chodzi, ale czy są standarty do przyklejenie ... ?

[João M da Costa]

ewentualnie na boczku

ale czy będą estetyczne ... dlatego pytam czy ktoś to zrobi bo chciałem to zobaczyć ...

Dlaczego nie podoba Ci się szpilkowanie?

bo szkoda owadów, jakoś nie podoba mi się zobaczyć szpilka na tułowie ... szpilka na wszystkie którzy ostatnie szpilkowałem to 000 mniejsze chyba tylko minucie ale minucie nie da się na dużych muchówki czy błonkówki ...

[Brachytron]

Poczucie estetyki jest kwestią indywidualną. Mam kilka okazów od Tomka Klejdysza klejonych na trójkątne kartoniki gdzie koniec trójkącika był między biodrami i wchodził z boku. Jest to w miarę estetyczne ale musisz wiedzieć co kleisz bo są rodzaje mające tam cechy.

[João M da Costa]

Poczucie estetyki jest kwestią indywidualną.

oczywiście że tak ...

Mam kilka okazów

czy może Pan kiedyś sfotografuje i pokazuje?

[Brachytron]

Ogólnie odradzam Ci klejenie błonkówek, wiele z nich lubi być owłosiona i to gęsto, a nic tak nieestetycznie nie wygląda jak upaprane futro, dlatego koty tak bardzo o nie dbają

Są tu. Te są akurat klejone na boku, ale są nagie więc może być.

[Dispar]

Zabić błonkówkę to Ok ale wbić potem w nią szpilkę to już żle ????
Owad nabity na szpilkę jest łatwiejszy w późniejszej pracy przy nim. Można obejrzeć każdy szczegół jego budowy pod każdym kątem. Z naklejonym na kartonik już tak łatwo nie jest.

[João M da Costa]

Ogólnie odradzam Ci klejenie błonkówek

akurat z włosami nie myślałem, i to jednego powodu aby otwierać tematu ... mądry i wykształcone głowach pomagają ludzi którzy nie mają taką doświadczenie ... ale lubię Grzebaczowate (Sphecidae) i z włosami było mnie kłopotliwy bo nie wyglądają jak kotki

Są tu.

Jakoś też nie dobrze wyglądają, na mojego oku oczywiście

Zabić błonkówkę to Ok ale wbić potem w nią szpilkę to już żle ????

to wielki temat, o moralność itd. nie zaczynamy, tylko jeśli Pan chce.

Tylko:
ja nigdzie pisałem że zabić (...) owadów to OK,
chodziło mi o fakt, że jeśli zabijemy, to niech przynajmniej o nimi dbam ... i szpilkowanie według mnie nie jest dbanie ... a może jest tylko na mojej głowa jeszcze nie, ludzi się zmieniają ... i jak lepsze będzie preparował i will feel myself better, or at least not so bad, that I kill it ... długi temat ale na pewno nie dla wszystkie ... rozumiem ...

Pozdr.
J

[Jacek Kurzawa]

Jao, Ty jestes bardzo wrazliwy w srodku. Rzeczywiscie nabijanie na szpilke pierwszego owada to trudne przezycie. Pomysl jednak w inny sposob: skoro juz zostalo mu odebrane zycie w jakims celu to teraz trzeba zadbac zeby nie poszlo ono na marne. Trzeba go wiec jak najlepiej zabezpieczyc, by mogl sluzyc (dobrze) jako preparat. Stad tez wybor jak najelepszej metody do jego spreparowania. Nie takiej, zeby byl najladniejszy, tylko takiej metody, zeby mogl byc jak najlepej uzyteczny do celow naukowych.
Tu wypowiadam swoj poglad, ze jesli juz zabijamy owada to cel naukowy wydaje sie sluszny a cel estetyczny (bo jest ladny) nie. Owady wiszace na scianie zostaly zabite dla pieniedzy i radosci ludzi, ktorzy uznaja zabijanie owadow dla kaprysu. Ten "moj" poglad uksztaltowal mi sie gdy mialem nascie lat, teraz wiele sie zmienilo. Staram sie jednak zrozumiec Twoją, Jao, niecheć do wpijania szpilki w tułów. Pomyśl, że jesli zrobisz mu dobre zdjęcie, okaz bedzie dobrze zabezpieczony to mozna powiedziec, ze tego osobnika spotkalo cos wyjatkowego i pozytywnego z naszego punktu widzenia.

[João M da Costa]

Jao, Ty jestes bardzo wrazliwy w srodku.

Na jakimiś rzeczami mogą powiedzieć że ma Pan racje i to jest jedna, zabijanie, owadów czy cokolwiek ... zabić każdy potrafi...

skoro juz zostalo mu odebrane zycie w jakims celu to teraz trzeba zadbac zeby nie poszlo ono na marne

i to jest o co mi chodzi ...

uzyteczny do celow naukowych

oznaczenie, sfotografowanie i np. zrobienie książka (if you wont dream you wont achieve nothing in life) o oznaczenie owadów występujący w Parku (niektórzy to krótka piłka ale innych nie konieczne) wiec on (owad) muszę być estetyczny nie np. owada z każdą nogą inaczej położona i z skrzydłami byle jaki ...

cel estetyczny (bo jest ladny) nie

i jak prezentujemy owada komuś inaczej tej osoba nie była zaskoczona na zła strona (the dead insect should not be disgusting to be observed) rozumie mnie Pan?

Pomyśl, że jesli zrobisz mu dobre zdjęcie, okaz bedzie dobrze zabezpieczony to mozna powiedziec, ze tego osobnika spotkalo cos wyjatkowego i pozytywnego z naszego punktu widzenia.

Mam też z tego nadzieje dlatego uczy się dobre preparować martwego/naukowego/... owada i go sfotografować ...

Owady wiszace na scianie zostaly zabite dla pieniedzy i radosci ludzi, ktorzy uznaja zabijanie owadow dla kaprysu.

Kiedyś mieliśmy dyskusja na tego tematu ... nie jest o co mi chodzi ... chyba Pan wie?

[Jacek Kurzawa]

Tak, dobrze rozumiemy się. Estetyka musi być, jeśli sa zdjęcia a o wielu sprawach już było wcześniej.

[João M da Costa]

Tak, dobrze rozumiemy się.

krok do przodu ...

o wielu sprawach już było wcześniej

iiiii dalej będą ...

[Jacek Kurzawa]

Tak, dobrze rozumiemy się.

krok do przodu ...

Zabrałem głos w tym wątku, by Ci napisać, ze Cie rozumiem. To nie jest krok do przodu, bo nie było sytuacji, że Cie nie rozumiem. To jest constans. Tu nie ma "kroku" - stoimy w miejscu