Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Ważki
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Tomasz G.
Posty: 354
Rejestracja: 18 lipca 2010, 12:37 - ndz

Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Tomasz G. »

Próbuję oznaczyć kilka ważek wg klucza na Odonata.pl, ale coś mi nie wychodzi.
Może ktoś pomoże mi z pierwszą z brzegu, prześledzę sobie w kluczu jak do niej trzeba dojść i w tedy może będzie mi iść lepiej...

Mogę dodać w razie potrzeby zbliżenia, bo po zmniejszeniu zdjęcia do tych 150 KB nie da się powiększyć fragmentu bo pikseloza się robi.

Oczywiście nie oczekuję, że będę mógł na podstawie samych zdjęć oznaczyć wszystkie ważki co do gat.- chodzi mi tylko o oznaczenie na tyle dokładne na ile da się z fotek.

Ta ważka to: Dolina Samborowo 25.07


Przy okazji- jakiego programu używacie do poprawy zdjęć?-chodzi tylko o korektę globalną (ja używam picassy,ale potrzebuję czegoś gdzie ręcznie można ustawić kontrast i poprawić balans bieli)
Załączniki
Libellulidae?
Libellulidae?
Przejrzano 3119 razy
Original image recording time:
2010:07:25 12:24:56
Image taken on:
25 lipca 2010, 10:24 - ndz
Focus length:
8 mm
Shutter speed:
1/60 Sec
F-number:
f/3
ISO speed rating:
80
Camera-model:
KODAK EASYSHARE Z710 ZOOM DIGITAL CAMERA
100_4748.JPG
Przejrzano 3119 razy
Original image recording time:
2010:07:25 12:25:04
Image taken on:
25 lipca 2010, 10:25 - ndz
Focus length:
8 mm
Shutter speed:
1/60 Sec
F-number:
f/3
ISO speed rating:
80
Camera-model:
KODAK EASYSHARE Z710 ZOOM DIGITAL CAMERA
100_4752.JPG
Przejrzano 3119 razy
Original image recording time:
2010:07:25 12:25:38
Image taken on:
25 lipca 2010, 10:25 - ndz
Focus length:
31.3 mm
Shutter speed:
1/125 Sec
F-number:
f/3.3
ISO speed rating:
80
Camera-model:
KODAK EASYSHARE Z710 ZOOM DIGITAL CAMERA
100_4751.JPG
Przejrzano 3119 razy
Original image recording time:
2010:07:25 12:25:23
Image taken on:
25 lipca 2010, 10:25 - ndz
Focus length:
8 mm
Shutter speed:
1/60 Sec
F-number:
f/3
ISO speed rating:
80
Camera-model:
KODAK EASYSHARE Z710 ZOOM DIGITAL CAMERA
Awatar użytkownika
Piotr M.
Posty: 1230
Rejestracja: 09 listopada 2007, 14:50 - pt
Specjalność: Odonata_Ephemeroptera
Lokalizacja: Międzyrzec Podl.

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Piotr M. »

Sympetrum sanguineum samiec.
Awatar użytkownika
Ewa Miłaczewska
Posty: 1312
Rejestracja: 19 października 2009, 15:25 - pn
Gender: women
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Ewa Miłaczewska »

Używam Photo-Paint - będący częścią programu Corel Draw oraz czasami Photoshop - oba niestety dość kosztowne, ale są w internecie jakieś wersje tymczasowe. Balansu bieli niestety nie da się w tych programach poprawić. Balans, o ile wiem, można poprawić tylko robiąc zdjęcia w formacie RAV.
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7559
Rejestracja: 18 czerwca 2007, 17:13 - pn
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Has thanked: 11 times
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Rafał Celadyn »

Ewa Miłaczewska pisze:Używam Photo-Paint - będący częścią programu Corel Draw oraz czasami Photoshop - oba niestety dość kosztowne, ale są w internecie jakieś wersje tymczasowe. Balansu bieli niestety nie da się w tych programach poprawić. Balans, o ile wiem, można poprawić tylko robiąc zdjęcia w formacie RAV.
Balans można poprawić w większości programów (a w PS na pewno ),i w każdym formacie zdjęcia.Trzeba trochę pokombinować w panelu saturacji kolorów-tylko uważajcie żeby nie przesadzić :wink: .
Pozdrawiam Rafał.
Awatar użytkownika
Ewa Miłaczewska
Posty: 1312
Rejestracja: 19 października 2009, 15:25 - pn
Gender: women
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Ewa Miłaczewska »

Trochę to poprawia, ale to nie jest prawdziwa korekta balansu bieli. To znaczy z ciemnego zdjęcia bez szkody zrobi się jaśniejsze. Ze zbyt prześwietlonego nic się nie zrobi, wszystkie cudowania będzie widać jako gładkie plamy jednego, zadanego koloru. W obszarze prześwietlonym nigdy nie zrobi się w ten sposób półcieni. Albo ja nie umiem... i to stosujac zarówno saturację ogólną, jak i w poszczególnych kanałach barwnych.
Awatar użytkownika
Rafał Celadyn
Posty: 7559
Rejestracja: 18 czerwca 2007, 17:13 - pn
UTM: CA-95
Lokalizacja: Młoszowa
Has thanked: 11 times
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Rafał Celadyn »

Ewa Miłaczewska pisze:. Ze zbyt prześwietlonego nic się nie zrobi,Albo ja nie umiem...
Trzeba się starać nie prześwietlać :wink: ,a obróbki trzeba się nauczyć i z każdego, nawet najsłabszego technicznie zdjęcia, przy odrobinie samozaparcia można uzyskać przyzwoity efekt...pytanie czy ma sens siedzieć pół godziny przed kompem ,czy pójść w teren i poprawić ujęcie :wink: .
Pozdrawiam Rafał.
Awatar użytkownika
Tomasz G.
Posty: 354
Rejestracja: 18 lipca 2010, 12:37 - ndz

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Tomasz G. »

Mam dyfuzor z kalką techniczną, która zmniejsza ryzyko prześwietlenia (nawet jak efekt nie jest wystarczający można zrobić podwójną warstwę).
Co do ręcznej zmiany kontrastu to już ktoś mi polecił irfanview,ale jednak bawić się z każdym zdjęciem osobno to ciężko...
Więc zostaję przy picassie, który naprawdę ułatwia przeglądanie zdjęć. Z resztą używałem nie tej opcji-połączenie automatycznej zmiany kontrastu i koloru, przy zmianie samego kontrastu efekt jest b. dobry.

Następne ważki, proszę o potwierdzenie.
Jakość zdjęć niestety słaba-coś mi nie wychodzą ostatnio fotki za dobrze.


TPK, Dolina Samborowo, 25.07
Sympetrum danae (??)
Obrazek
Obrazek


TPK, Dolina Samborowo, 25.07
Sympetrum depressiusculum
Obrazek
Obrazek



TPK, Dolina Samborowo, 25.07
Sympetrum sanguineum samica(?)

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
Ewa Miłaczewska
Posty: 1312
Rejestracja: 19 października 2009, 15:25 - pn
Gender: women
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Ewa Miłaczewska »

Dwie pierwsze Sympetrum danae, dalej Sympetrum sanguineum do końca.
has
Posty: 172
Rejestracja: 23 lutego 2010, 16:00 - wt
Lokalizacja: Krosno

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: has »

Jeżeli prześwietlasz zdjęcia, to po co używasz lampy?
Każde sztuczne światło ma w praktyce inny balans bieli niż światło naturalne, a doprowadzenie całego widma do pierwotnego stanu jest naprawdę trudne, choć programy graficzne sobie z tym radzą
Gdy ja używałem lampy, z reguły po błysku owad odlatywał
jeszcze jedno - jeżeli zdjęcie jest prześwietlone to znaczy że pixel ( a dawniej ziarno na negatywie zamiast prawidłowej wartości jest białe (lub prawie białe) i żaden program nie wie co tam naprawdę było, artysta może to zmienić, ale to chyba nie to forum

w moim aparacie balans bieli można zmienić w ustawieniach aparatu (skokowo), trochę pomaga
Awatar użytkownika
Ewa Miłaczewska
Posty: 1312
Rejestracja: 19 października 2009, 15:25 - pn
Gender: women
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Ewa Miłaczewska »

Też jestem zdania, ze zdjęcia owadów robione z fleszem są sztuczne i z reguły przepalone. Ludzie to potrafią, ja nie. Jeśli jest w jakimś miejscu, gdzie siedzi ważka, naprawdę zbyt ciemno (a od kiedy ważki siadają w ciemnych miejscach?) po prostu odpuszczam sobie zdjęcie, albo zwiększam czułość (np. ze 100 na 200 - wiele więcej nie polecam, bo szumi - nawet w aparacie, który ma ISO 3200). Najlepiej pracować wg. zasady, że nie ma takiego zdjęcia, które MUSZĘ dziś zrobić - zrobi się je kiedyś w lepszych warunkach i tyle. I jak śpiewali Starsi Panowie - "I kłopotów będzie mniej, ach cierpliwość tylko miej..."
Awatar użytkownika
Tomasz G.
Posty: 354
Rejestracja: 18 lipca 2010, 12:37 - ndz

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Tomasz G. »

4 i 6 rzeczywiście nie wyszły do końca dobrze jeśli chodzi o światło,bo już mi się trochę mój karton zużył i kalka nie zasłaniała całego wylotu (środek wyłożony sreberkiem), i może dołożę podwójną kalkę.
Myślę, że jednak jak światło przechodzi przez kalkę i się rozmywa to efekt jest dość naturalny. Jak tylko skleję sobie nowy kartonik to pokażę zdjęcia "z" i"bez".

Co do ważek w poście powyżej - 3 i 4 zdjęcie- to jest jeszcze niewybarwiony samiec,a niżej samica?
A danae ma chyba dużą zmienność ubarwienia? Sfotografowałem chyba samicę?-poznaję po czekoladowych oczach.
Awatar użytkownika
Ewa Miłaczewska
Posty: 1312
Rejestracja: 19 października 2009, 15:25 - pn
Gender: women
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Ewa Miłaczewska »

Danae młody samiec, sanguineum samica. Często samice szablaków przybierają barwę podobną do barwy samców, jest to ubarwienie androchromatyczne.
Awatar użytkownika
Tomasz G.
Posty: 354
Rejestracja: 18 lipca 2010, 12:37 - ndz

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Tomasz G. »

A osobnik pod danae-jak rozpoznać płeć?Bo jest dość mocno wybarwiony-chodzi o to, że nie jest jednolicie czerwony, po bokach jaśniejszy?



Zdjęcie niestety robione z daleka, więc bez raynoxa
01/08, jezioro, k. Bieszkowic
1)Calopteryx splendens , Świtezianka błyszcząca, samiec

Obrazek

01/08, jezioro, k. Bieszkowic
2)Coenagrionidae, Łątkowate (enallagma?)
Obrazek
Obrazek

01/08, jezioro, k. Bieszkowic
3)Sympetrum sanguineum
Obrazek

01/08, jezioro, k. Bieszkowic
4)Lestes barbarus
Obrazek

01/08, jezioro, k. Bieszkowic
5)Sympetrum sanguineum
Obrazek
Obrazek
7)inny osobnik
Obrazek

01/08, jezioro, k. Bieszkowic
8 ) Sympetrum depressiusculum
Obrazek

01/08, jezioro, k. Bieszkowic
9)Lestidae
Obrazek
Ostatnio zmieniony 03 sierpnia 2010, 09:45 - wt przez Tomasz G., łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
Piotr M.
Posty: 1230
Rejestracja: 09 listopada 2007, 14:50 - pt
Specjalność: Odonata_Ephemeroptera
Lokalizacja: Międzyrzec Podl.

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Piotr M. »

1 -OK
2, 2b-OK, samiec
3 -OK, samica
4 - Lestes virens, samiec.
5,6 -OK
7 - S.sanguineum lub S.vulgatum, do gatunku się nie porywam.
8 - S.danae
9 - Lestes viridis.
Awatar użytkownika
Tomasz G.
Posty: 354
Rejestracja: 18 lipca 2010, 12:37 - ndz

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Tomasz G. »

Numerację wprowadziłem wg Pana postu-bo coś się nie zgadzało (1 nr przeskoczony)
Dziękuję bardzo za pomoc.
8 ) teraz zajrzałem tutaj http://www.wazki.pl/wazki_sympetrum_danae.html i to chyba samica?, wprawdzie to młody osobnik bo ma białe pterostigmy, ale narządy analne są samicze?
7-żółty pasek na nogach jednoznacznie określiłby gat. jako vulgatum?
Awatar użytkownika
Piotr M.
Posty: 1230
Rejestracja: 09 listopada 2007, 14:50 - pt
Specjalność: Odonata_Ephemeroptera
Lokalizacja: Międzyrzec Podl.

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Piotr M. »

Tak ,to samica.
Awatar użytkownika
Piotr M.
Posty: 1230
Rejestracja: 09 listopada 2007, 14:50 - pt
Specjalność: Odonata_Ephemeroptera
Lokalizacja: Międzyrzec Podl.

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Piotr M. »

Tomasz Grzegorczyk pisze: 7-żółty pasek na nogach jednoznacznie określiłby gat. jako vulgatum?
A skąd wiesz ,że to nie odbicie światła ? :)
Awatar użytkownika
Tomasz G.
Posty: 354
Rejestracja: 18 lipca 2010, 12:37 - ndz

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Tomasz G. »

No właśnie nie wiem-chodziło mi o sytuację gdyby nogi były widoczne.
Chociaż jak przyjrzałem się teraz znowu przedniej lewej nodze, to prawdopodobieństwo vulgatum jest nieco większe.
Awatar użytkownika
Ewa Miłaczewska
Posty: 1312
Rejestracja: 19 października 2009, 15:25 - pn
Gender: women
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ważki do oznaczenia - ostatnie dni, TPK

Post autor: Ewa Miłaczewska »

Nie rozumiem, gdyby nogi były widoczne, to byłoby widać, czy jest żółty pasek, czy nie. Jeśli nóg nie widać to nie wiadomo jakie są. Na zdjęciach z fleszem na błyszczących częściach ciała wazki pojawia się biały odblask. Na nogach też. Jeśli nie umiesz odróżnić żółtego paska od odblasku - przestań robić zdjęcia z fleszem.
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do „ODONATA”