Polskie Forum Entomologiczne

W najbliższym czasie nastapi modyfikacja (wyłączenie) możliwości wstawiania obrazków spoza forum. Tak działa wiele for i zasada jest dośc prosta - gdy fotka zostanie usunięta w zewnętrznym serwisie znika ona również na Forum i brak jest zdjęcia na ktorym czasem opiera się cala dyskusja. Przez to zostanie jeszcze poprawiona funkcja bezpieczeństwa forum oraz brak mozliwosci podmiany obrazka (jako dokumentu do dyskusji) co ma mniejsze znaczenie.
Problemem zdaje się być brak możliwosci wyslania rozmiarowo duzej (ponad 151 kB taki jest obecnie limit objętości obrazka) fotki. Rozwiązań widze dwa: pod obrazkiem można zamieścić link do zewnetrznego serwisu, gdzie znajduje się duża fotka oraz zwiekszenie limitow w razie potrzeby bądź też na chwilę bądź dla wybranych zaufanych osób, które mają taką potrzebę a wykorzystują ją w taki sposób jak w tym temacie:

viewtopic.php?t=4601&view=newest

Dlatego proszę autorów takich postow o wylowienie tych tematów gdzie takie fotki się znajdują, przygotowanie ich w rozmiarach do 151 kB) ewentualnie po modyfikacji wraz z moderatorami powrzucamy je reccznie w odpowiednie tematy.

Co o tym myślicie?

Spójrzcie na taki temat:

viewtopic.php?t=4063

Brak zdjęć w poście to efekt umieszczenia fotek na zewnętrznym serwerze, np -wstawianie-linkow-z-zewnetrznych-serwerow-zabronione-. Takich tematów mamy na Forum wiele.

Po oznaczeniu owadów i usunięciu fotek temat jest bezwartościowy, a dalsza dyskusja na temat fotek niemożliwa. A moze byłoby coś do dodania...Co gorsza można przecież po oznaczeniu przez forumowiczów podmienić fotkę i wtedy byłby już "cyrk"....

Regularnie podczas rożnych prac porządkowych i konserwacyjnych usuwam takie tematy, zawsze zastanawiając się, co z tym fantem począć....
Temat był już poruszany. W REGULAMINIE nie jest ujęty.


Zdaję sobie sprawę że części forumowiczów to pasuje, ale może to zmienić?

Pytanie do Was zamieszczam w formie ankiety a właściwie PUBLICZNEGO głosowania - zachęcam do udziału, bo to będzie zależało od opinii forumowiczów czy będziemy mieli forum z opcją umieszczania obrazków poza serwerem entomo czy nie.

Masz Jacku absolutnie rację. Dodał bym jednak dodatkową opcję. Konieczność zamieszczenia zdjęcia na serwerze forum, z możliwością linku na dodatkowy serwer, jeśli zdjęcie ma duży rozmiar, a szczegóły na takim zdjęciu mogą mieć znaczenie w oznaczeniu okazu.

Link do zewnętrznych źródeł zawsze można bylo podawać i tak byłoby najlepiej: mała fotka na FORUM (wtedy mamy szybko wyświetlająca się miniaturkę!) a pod tym ewentualnie link do większego zdjęcia gdzieś w sieci. Jak ktoś będzie chciał, to wejdzie sobie na dużą fotkę.

Umieszczanie fotek na zewnętrznych serwerach ma dodatkowe dwie wady:
1 - zdjęcia pobierają się od razu całe (duże) co spowalnia otwieranie się całej strony tematu
2 - portal "rozjeżdża się", bo te cale zdjęcia rozpychają układ portalu (są najczęściej większe niż nasze monitory) - zresztą, wystarczy wejść na Portal i będzie wiadomo o co chodzi.

No właśnie!
Ostatnio, chcąc oznaczyć ważkę ze swojej fotki, wszedłem do działu "ważki" Przeglądanie zacząłem od najstarszych postów i tam spotkała mnie przykra niespodzianka bo w kilku(-nastu?) postach, po zdjęciach pozostały tylko pionowe kreski lub puste linki.
Trochę to wkurzające.

Jestem za umieszczaniem zdjęć poza serwerem forum.

To można poddać dyskusji - może przyjąć zasadę, że posty ze zdjęciami z zewnętrznych serwerów są tymczasowe i do skasowania z czasem a służa jedynie szybkiemu oznaczeniu?
Właściciel fotek ze swojej galerii uzyskałby odpowiedź a sam temat zniknąłby np w ciągu 30 dni - i nikomu nie byłoby żal.

Może dodać taką opcję do ankiety?

"Niech będą fotki z zewnątrz, ale wtedy tematy są do wykasowania po pewnym czasie."

Tylko że to już komplikuje zasady, a lepiej byłoby żeby byly proste i przejrzyste, żeby nie komplikować poslugiwania się Forum.

admin pisze:To można poddać dyskusji - może przyjąć zasadę, że posty ze zdjęciami z zewnętrznych serwerów są tymczasowe i do skasowania z czasem a służa jedynie szybkiemu oznaczeniu?

jest to jakiś pomysł
choć mnie się nie podoba
to wprowadzi za duże zamieszanie
Pzdr.

Mnie też nie ale podrzucam, może to coś pomoże w rozwiązaniu tego problemu.

Jest jeszcze jeden aspekt - obrazki z zewnetrznego źródła mogą być potencjalnym zagrożeniem bezpieczeństwa. Nie wiem na ile phpBB jest odporne na ataki ze strony odpowiednio skompilowanych jpgów ale spodziewam się że do końca nie jest.

Fotka wrzucona na ten serwer jest dostępna, skanowana prg antywirusowym a miniaturka generowana i jpg z instrukcjami wykonywalnymi prawdopodobnie "zdradziłby się" .... ale może niepotrzebnie wybiegam w przyszlość.
(gdyby kogoś taki tricki interesowaly to polecam lekturze http://www.haker.com.pl/Laczenie-plikow ... 31288.html )

Obrazki z zewnętrznych źródeł nie zawsze się wyświetlają na forum
i są z tym przeważnie problemy
dla przykładu podam, iż jetem zalogowany na forum z modelarstwem redukcyjnym
i dawno temu nie ma tam takich praktyk jak źródła zewnętrznę
jeśli źródło zew. - za to jest usunięcię postu (może trochę ostro ale jak zasady to zasady)
Pzdr.

No ciekawe jak to jest na porządnych forach tematycznych - jak wygląda statystyka. Czy fora zamykają się w sobie czy są otwarte na obrazki z zewnątrz?

A głosowanie na razie wskazuje wynik 1:10 - jeden forumowicz zadowolony z obecnego stanu i 10-u, którzy woleliby to zmienić.....
Głosujcie dalej.

w obecnym stanie nie można umieszczać zdjęć z -wstawianie-linkow-z-zewnetrznych-serwerow-zabronione- bo są usuwane, a w zmianie będą usuwane od razu, wiec nie rozumiem tej ankiety. W czym mam wybierać?
Poza tym zdjęcia z obcych serwerów mają też swoje zalety np nie obciążają twojego serwera.

Ja jestem za takim rozwiązaniem, że:
Tematy w dziale oznaczanie były usuwane co jakiś czas, bo i tak jeśli ktoś potrzebuje cos oznaczyć, to po nazwach tematu „kilka do oznaczenia” bądź przeszukując po kolei tematy w poszukiwaniu zdjęcia swojego gatunku musi się nieźle naszukać a i tak nie jest powiedziane czy znajdzie. Natomiast jeśli ktoś tworzy nowy temat z prośbą o oznaczenie lub weryfikacje to i tak ona najbardziej na tym korzysta.
Natomiast rozwiązaniem tego problemu mogło by być stworzenie mini atlasu w Albumie. Wtedy osoba szukająca oznaczanie miała by ułatwione jego wyszukanie spośród zdjęć w galerii.

robertryba_2005 pisze:Natomiast rozwiązaniem tego problemu mogło by być stworzenie mini atlasu w Albumie. Wtedy osoba szukająca oznaczanie miała by ułatwione jego wyszukanie spośród zdjęć w galerii.

A tego sobie jakoś nie wyobrażam, bo żeby oznaczyć nawet najpospolitsze gatunki potrzebny jest raczej maxiatlas A to już jest zajęcie większej ilości miejsca na serwerach, nie mówiąc już o tym, że nawet wg najlepszego atlasu część gatunków można oznaczyć tylko z grubsza. Zresztą istnieją przecież bardzo dobre internetowe atlasy - można ewentualnie zebrać ich adresy w jednym watku, a ten przykleić w dziale Oznaczanie.
Co do tematu, to podoba mi się pomysł z dawaniem na forum przynajmniej miniaturek, jeżeli ktoś ma foty na zewn. serwerze, plus linków do tych dużych zdjęć.

Piotr Pawlikiewicz pisze:w obecnym stanie nie można umieszczać zdjęć z -wstawianie-linkow-z-zewnetrznych-serwerow-zabronione- bo są usuwane.. (...) wiec nie rozumiem tej ankiety

W obecnym stanie nic nie jest usuwane. Zdjecia z -wstawianie-linkow-z-zewnetrznych-serwerow-zabronione- mozna dodawac i co zresztą widać. Ankieta ma to zmienic. Czy juz ok?

Tu masz przykład:
viewtopic.php?t=9659

to dziwne gdyż dodawałem kiedyś zdjęcie jakiegoś mikrusa i posiedziało kilka godzin i znikało. Musiałem ponownie edytować posta. Może jednak nie mam racji więc przepraszam za zamieszanie.
post z którego systematycznie zdjęcie znikało
https://entomo.pl/foru...p?p=66542#66542
faktycznie to może być utrudnienie dla osób które korzystają z wolniejszych łącz lub mniej opłacalnych form połączenia z internetem, ale chyba kwestia miniaturek i linka do oryginału sprawę by rozwiązało.

To musiało byc po stronie serwera -wstawianie-linkow-z-zewnetrznych-serwerow-zabronione-. Fotki z zewnątrz (rowniez np fotka.pl) sa wyświetlane bez problemów. Problem jest w tym, ze po pewnym czasie zniakja, a posty tracą sens. Dodatkowo umieszczający post ma dostęp do zdjęc i może podmieniac fotki. Nie chciałbym naprawde wprowadzać atmosfery braku zaufania ale po ostanich 'przebojach' trzeba brac i takie okoliczności pod uwagę. Dlatego uwazam, ze lepiej stworzyc archiwum kompletne (Forum z fotkami) niż narażać się na rożne dziwne anomalie (brak fotek, brak tresci Forum, możliwość ataku czy fałszerstw.).

Ja ze swej strony mogę obiecać, że dołożę wszelkich starań, aby Forum pomieściło dowolnie wielką liczbę fotek i mogło byc archiwum i narzędziem pomocnym dla wszystkich.

Piotr Pawlikiewicz pisze:post z którego systematycznie zdjęcie znikało
https://entomo.pl/foru...p?p=66542#66542

Link nie dziala. Chodziło pewnie o
viewtopic.php?p=66542#66542

Fotka jest, u mnie widać tak jak w załączniku. (?)

A swoją drogą własnie o to chodzi! Zeby fotki z zewnętrznych serwerów "nie dostawały nóżek"

hmm ja jej nie widzę, teraz dopiero czuję się głupio. Chodzi właśnie o tą fotkę. Czemu ty ją widzisz a ja nie tego nie potrafię zrozumieć no w każdym bądź razie takie anomalie przekonują mnie do jednak umieszczania fotek na serwerze.
W| każdym bądź razie sprawa dziwna i zaznaczam ze to nie ja usuwam zdjęcie. Załączam screena.

Ja tez tak mam i to na Firefoxie i na IE (printscreen z IE). I zupelnie teraz nie wiem od czego zależy to, ze to raz sie pokazuje a raz (nie raz!) nie widac fotek.

Zatem .... poszukam przyczyny......

Z głosowania jednoznacznie wynika, żeby opcję wyłączyć. No cóż..... wieczorem trzeba będzie w końcu to zrobić.
Fotki które do tej pory są w postach będą widoczne dalej, a z czasem uporządkuje się te posty, w których zabraknie zdjęć.

Za utrudnienia przepraszam zwolenników fotek zewnętrznych serwisów takich jak -wstawianie-linkow-z-zewnetrznych-serwerow-zabronione-, fotka itp....

Czyli jak wrzucę miniaturkę na forum a pod spodem zalinkuję do zdjęć w większych formatach to wszystko będzie OK ?

Oczywiście tak. Ta miniaturka wcale nie musi być mała - dopuszcza się fotki do 150 KB, i zwykle to wystarczy, ale linki do dużych zdjęć są mile widziane.

Zwykle da się przedstawić dobre zdjęcie nie większe niż te 150kB. I właśnie o takie zdjęcia chodzi! Należy się postarać przedstawić na forum takie właśnie zdjęcie, które może potencjalnie być podstawą do jakiejkolwiek dyskusji. Moim zdanie nie chodzi o "miniaturkę" na forum! To zalinkowane zgięcie ma być czymś dodatkowym, co potencjalnie kiedyś może zniknąć.

Brzmi rozsądnie.

Chciałbym zapytać czy coś się zmieniło w temacie bo ostatnio jakby podawanie samych linków odżyło, np. viewtopic.php?p=84014&sid=df966fe862470 ... db51#84014?

Troszkę tylko - zmiana dotyczy tego, że nie można uzywać wprost znacznika img czyli zagnieżdżać fotek, które co prawda wyświetlają się, ale pochodzą z innych adresów. niestety nie ma jakiejś metody technicznej uniemożliwiającej podawanie adresów do obrazków. Jedynie może to być obwarowane zakazem regulaminowym, ale sam zaczynam miec czasami wątpliwości, bo czasami ktos chciałby oznaczyc jakąs fotkę wprost z sieci....
Byłbym jednak za tym, zeby taka fotka, chociaż pomniejszon, została załadowana do postu (na serwer) stając się wtedy integralną częścią postu i uniemozliwającą późniejsze np skasowanie tej fotki.

cieszę się że sprawa odżyła - to co robimy?

Obostrzamy sprawę na tyle, na ile pozwolą narzędzia adminowskie. Czasem zestaw linków skutecznie zniechęca do pomagania (ile się czasem człowiek musi naszarpać by komuś pomóc, o czasie nie wspominawszy i jeszcze bywa, że z pretensjami ). Ostatnio w poście, który podał Grzesiek (pewnie też chciał powalczyć z tą Andreną ). linki odesłały mnie do fotek wielkości znaczka... Jeśli ktoś zadaje sobie "trud" zmniejszania fotek i nie ma już "sił" wsadzić ich na Forum to ja nie kumam bazy... Wyjściem byłoby ignorowanie linkarzy, choć to mało realne... Bo czy wszyscy Forumowicze przeczytają ten temat i jego końcowe ustalenia?...

W sumie to nie ma się nad czym zastanawiać - wynik ankiety jest konkretny...

W wyniku ankiety umieszczanie linkow do zewnętrznych serwerow jest zabronione a umieszczanie linków do serwera image-shack (jak również do t i n y p i c jest uniemożliwione.

Proszę umieszczać fotki na Forum (po zmniejszeniu do rozmiaru 150 kB).

Wyraz "i m a g e s h a c k" jest zastępowany "-wstawianie-linkow-z-zewnetrznych-serwerow-zabronione-"

W wyniku czyszczenia forum z postów, które prowadzą do brakujących zdjęć (na serwerach już ich nie ma) kilkanaście postów znalazło się w Koszu i wkrótce zostaną automatycznie wykasowane
viewforum.php?f=814

A tu kolejnych kilkadziesiąt tematów, setki postów, które wylądują w Koszu, bo autor zamiast zamiścić zdjęcia na Forum linkował do zewnętrznych serwerów. Efekt jest taki:

search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&auth ... &start=240

Następnym razem zastanówcie się zanim:

- napiszecie wątek z pytaniem do zdjęcia umieszczonego w innych serwisach
- odpowiecie na pytanie, gdyby ktoś liczył po cichu, że jego odpowiedź pozostanie na dłużej w zasobach internetu, bo nie zostanie - zostanie usunięta wraz z całym tematem, jest to tylko kwestia czasu.

a da się uruchomić linkowanie w wiadomościach prywatnych??? -> one z natury są efemeryczne i prywatne...więc....

W PW można zwyczajnie wkleić linka i działa.