Polskie Forum Entomologiczne

Witam ponownie, po dłuzszej przerwie (egzaminy :/). Zdjęcia w załączniku zostało zrobione prawie miesiąc temu, ale nie miałem okazji zaprezentować ich wcześniej. Podczas przeczesywania pewnej łąki trafiłem na gąsienice 4 gatunków kraśnika. Dwa zidentyfikowałem bez problemu (rzęsinowiec i sześcioplamek) , ale z kolejnymi dwoma mam spory problem.
Jeśli idzie o pierwsze zdjęcie to nie jestem nawet pewien czy to faktycznie jest kraśnik - gąsienica bardziej przypomina wygladem gasienicę rusałki, ale nigdzie w mojej literaturze nie udało mi się znaleźć żadnej która byłaby do niej podobna.
Gąsienica z drugiego zdjęcia tojuż na 100% kraśnik, ale nie mogę dojść jaki. Mam nadzieję że którys z Forumowiczów dysponuje lepszą literatura niż ja... :)

Pozdrawiam
Andrzej Wojtaszewski

Witaj,te czarno-pomarańczowe gąsienice to przeplatka,Melitaea didyma,te białe to jakiś kraśnik,pozdrawiam.

Ten kraśnik wygląda na Zygaena minos.

http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesP ... eMinos.htm

Korzystając z pięknego weekendu wróciłem na tą samą łąkę na której całkiem nedawno fotografowałem gąsienice kraśników. Efekt jest wiadomy - kolejne problemy do rozwiazamia :] Tym razem nie bedzie tak łatwo jak z gasienicami bo w wiekszości przypadków imago są do siebie bardzo podobne. Tylko przy Jordanita globulariae nie miałem najmniejszych problemów z identyfikacją.

Do rozpatrzenia są na pewno takie gatunki jak sześcioplamek i minos bo ich gąsienice widywałem wcześniej.
Aha. Tym razem sprawdziłem http://www.leps.it, ale tamte zdjęcia niewiele mi pomogły.

Zabawę czas zacząć:

P.S zapomniałem że to forum dodaje załączniki od dołu :/ łatwiej będzie z identyfikacja jeśli przeglądanie zacznie się od dołu strony.

Czesc,
Te dwa pierwsze kraśniki wyglądaja mi na Z.viciae, natomiast pozostałe na Z.minos - skoro wcześniej tam robiłeś zdjęcia gąsienic tego gatunku.
U mnie natomiast pojawiły się nareszcie Z.carniolica - około 2 tyg. później niż zwykle.
To dzisiejsze, świeże zdjęcie: http://www.lepidoptera.slask.pl/z.carniolica.jpg
pozdrowienia

Witam!

Co do Z.viciae że to faktycznie ten gatunek, chociaż patrząc na układ plam u Z.trifolii nadal mam małe wątpliwości. Jednak stan mojej wiedzy nie pozwala mi na podparcie tego mocniejszymi argumentami :)
W przypadku Z.minos mam całkiem uzasadnione wątpliwości związane z dymorfizmem płciowym u tego gatunku. Na pierwszym zdjęciu tego nie widać, to które dodaję teraz jest dokładniejsze - jeden osobnik z kopulujacej pary ma skrzydła z pomarańczowymi plamami.
Podejrzewam raczej Z.osterodensis, na podstawie zdjęcia z http://www.leps.it/images/Zygaenidae/In ... sA0002.JPG i http://www.leps.it/images/Zygaenidae/In ... sA0001.JPG . Układ plam też nawet się zgadza.
To, że fotografowałem tam gąsienice minosa według mnie o niczym nie świadczy - fotografowałem tam też rzęsinowce i sześcioplamki, a jak na razie żadnego imago tych gatunków nie zaobserwowałem. Stanowisko odkryłem dopiero w tym roku więc nic więcej powiedzieć nie mogę.
Prawie cały przyszły tydzień planuje poświęcić na obserwację stanowiska, więc myślę że wspólnymi siłami uda nam się wszystkie gatunki zidentyfikować :)

Pozdrawiam
Andrzej Wojtaszewski

A ja jednak stawiałabym na Z. minos, nie osterodensis - patrząc na kształty plam. Wiadomo, że nie da się po tym zidentyfikować kraśnika na 100% - niemniej jednak, na wszystkich zdęciach minosa, jakie znalazłam w sieci plamka środkowa kończy się zagięciem w dół. Natomiast u osterodensisa ta sama plamka jest prosta, jedynie lekko "rozdęta" na końcu.
Jeszcze co do tych okazów z półprzezroczystymi skrzydłami - czy taka różnica była widoczna w przypadku każdej pary? Bo jeżeli nie, to mogą być po prostu osobniki zlatane, "zużyte" (zresztą do samców ta teoria też by pasowała, w końcu to one aktywniej szukają samic).

Hmmmm... sam już nie wiem. Obserwacje prowadziłem razem z moją dziewczyną i ona też skłania się ku wersji, że większość zaobserwowanych osobników to Z. minos. Co do tego DSCN5885 jestem już praktycznie pewien, że to właśnie ten gatunek i na dniach wyśle go do uzupełnienia www.lepidoptera.eu :)
Co do reszty to jakichkolwiek wątpliwości gdyby komuś udało się potwierdzić, że któraś płeć u Z. minos ma plamy pomarańczowe (na 100% większość par tak wyglądała)...
Osobniki ze skrzydłami pomarańczowymi i przezroczystym to niemal na pewno samce - wśród zdjęć znalazłem takiego który nie miał nawet śladu łusek na pierwszej parzeskrzydeł, ale i takiego który miał przezroczyste, ale delikatnie "oprószone" na pomarańczowo. Nie podejrzewałem że motyl może w takim stopniu stracić łuskę bez fizycznego uszkodzenia skrzydła.
Heh w sumie te zdjęcia, oprócz mojej domowej kolekcji trafiają na www.lepidoptera.eu więc jak nie dojdziemy tutaj które co przedstawia to Krzysiek będzie miał problem :)

Pozdrawiam
Andrzej Wojtaszewski

Witam

nie znam się kompletnie na Kraśnikach ale przy okazji tej dyskusji chciałem się pchwalić co zaobserwowałem w 2000 roku na ogródkach działkowych w Sosnowcu Zagórzu


Pozdrawiam
Zibi

Widzię, Zibi, że dopadłeś niezłą rodzinkę karnioliki :)
Ja natomiast kilka dni temu ustrzeliłem wieczorem dwie parki Z.loti
Jest to naprawdę niezły widok, jak one wszystkie włażą nawzajem na siebie...
http://www.lepidoptera.slask.pl/gruppensex_loti.jpg