Strona 1 z 1
Carabus do oznaczenia
: czwartek, 1 października 2009, 13:52
autor: Dawid Schimrosczyk
Szczerze powiem, brak mi czasu, żeby grzebać się w carabidach stąd pomysł zamieszczenia pytania na forum jako najszybszej chyba drogi do oznaczenia "niepewnych" osobników. Pasuje mi pod besseri ale biegacze to nie moja specjalność więc zdaję się na kompetencję innych. Dziękuję i pozdrawiam wszystkich karabidziarzy.
p.s.
Zdjęcie jest nie za dobrej jakości. Późnym popołudniem zamieszczę złożoną fotkę tak żeby ostrość była zadowalająca. Gdyby jakieś detale były istotne przy oznaczaniu proszę dać znać, zrobię i zdjęcia detali.
: czwartek, 1 października 2009, 13:58
autor: Marcin Kutera
wg mnie to Carabus problematicus, ale niech się fachowcy wypowiedzą
: czwartek, 1 października 2009, 14:06
autor: CARABUS12
Na pierwszy rzut oka C.nemoralis ale poczekamy na lepszą fotkę
choć pewnie się mylę tak na szybko

nie wykluczam też C.besseri choć punktowanie pokryw jakieś dziwne
: czwartek, 1 października 2009, 14:06
autor: Dawid Schimrosczyk
problematicus odpada. U prezentowanego powierzchnia pokryw pomiędzy rzędami w postaci delikatnej tarki. Może nemoralis?
: czwartek, 1 października 2009, 14:10
autor: Rafał Celadyn
Marcin Kutera pisze:wg mnie to Carabus problematicus
Na biegaczach to ja się nie znam

, ale to raczej nie ten gatunek ,dorzucam fotki C.problematicus...
: czwartek, 1 października 2009, 14:15
autor: Dawid Schimrosczyk
Napisałem, że powierzchnia pokryw w postaci tarki, problematicus ma wyraźne podłużne bruzdy.
Grzesiek, właśnie pod względem lokalizacji besseri mi nie pasuje, złapany koło Warszawy.
: czwartek, 1 października 2009, 14:27
autor: Rafał Celadyn
Ja bym szukał między C.arvensis a C.sylvestris,ale to tylko taka sugestia ,bo nie siedzę w temacie i tylko "przeleciałem" po ikonografii Profesora L.Borowca...pozdrawiam Rafał.
: czwartek, 1 października 2009, 14:55
autor: Dominika+Jurek Radwańscy
Na 80% C. nemoralis sylvestris i arvensis są zupełnie inne. Dokładne zdjęcie głowy od spodu rozwiązałoby wszelkie wątpliwości.
: czwartek, 1 października 2009, 15:03
autor: Marcin Kutera
też myślałem na samym początku o C nemoralis tyle że brak mi było ujęcia jego wielkości - brak skali (przy tym brak skali co do wielkosci dołków i odstępów między bruzdami na pokrywach). Cała jego owalność jakoś mi tak przypadła na C problematicus. Co innego C. problematicus w terenie, co innego na szpilce a co innego go zobaczyć poprostu w gablocie.
Carabus nemoralis to przecież pospolity gatunek, w przyrodzie nie trudny do oznaczenia (widziałem i rozponawałem nie raz) - a tu taka draka

: czwartek, 1 października 2009, 15:15
autor: Bartek Pacuk
Na zdjęciu jest Carabus nemoralis - C. problematicus, C. arvensis i C. sylvestris są zupełnie inne. Nie jest to też C. besseri, choć z wszystkich wymienionych powyżej jest stosunkowo najbardziej podobny. Tyle, że jego występowanie w Polsce jest wysoce wątpliwe, a nawet jeśli gdzieś jest, to nie wiem, skąd miałby się wziąć w okolicach Warszawy.
: czwartek, 1 października 2009, 15:17
autor: Dawid Schimrosczyk
Watała wyróżnia cechę wyróżniającą podrodzaj Trachycarabus. Jest nią przedplecze z dwiema szczecinami bocznymi. Sporny osobnik takie szczeciny posiada. Teoretycznie więc należy do podrodzaju Trachycarabus. Z podrodzaju tego w Polsce wyróżnia się dwa gatunki: besseri i scabriusculus. Autor rozróżnia je poprzez rząd wielkości: u besseri długość ciała przekracza 25 mm, u scabriusculusa poniżej 23. Mój osobnik żeby było śmieszniej mierzy 24mm. Przy okazji więc odpowiadam na pytanie Marcina o wielkość osobnika.
: czwartek, 1 października 2009, 15:23
autor: Dawid Schimrosczyk
Aha.... i według mnie scabriusculus to nie jest. Więc znów padłoby na besseri. Ale z kolei lokalizacja besseri raczej wyklucza. Co ciekawe osobnik ten ma dwie "wady". Kolec na przednim udzie a na drugim jego brak. Ale jest to po prostu jakaś aberracja. I druga wada to dodatkowa panewka na środkowym udzie. Za godzinkę, maksimum dwie dodam zdjęcia detali więc mam nadzieję, że zagadka się wyjaśni.
: czwartek, 1 października 2009, 15:35
autor: Dominika+Jurek Radwańscy
Zobacz czy ma tak samo zbudowaną tą część głowy jak na
tym zdjęciu. Nazwy nie pamiętam. Powinna być w postaci wypukłego wałka, jak tak to jest to
C. nemoralis (zdjęcia nie wstawiam bo nie moje).
: czwartek, 1 października 2009, 17:28
autor: Dawid Schimrosczyk
I wszystko jasne.
: czwartek, 1 października 2009, 17:36
autor: Dawid Schimrosczyk
Ten smecz w wykonaniu Dominiki załatwił sprawę

Zdjęcie ciemne i trochę niewyraźne (carabus głowa spód) ale to poprzeczne zgrubienie submentum pokazane na nim załatwia sprawę. Dziękuję wszystkim za poświęcony czas.