Strona 1 z 1
					
				Kwestia deponowania typów
				: 20 stycznia 2018, 10:39 - sob
				autor: Grzegorz Banasiak
				Wydzielone z https://entomo.pl/forum/viewtopic.php?f ... 37#p249137 
Dlatego właśnie holotyp i seria typowa powinny być obligatoryjnie deponowane w muzeach i dostępne dla każdego (przynajmniej paratypy) kto chce je obejrzeć, zbadać czy sfotografować. Wtedy jednym posunięciem unikamy całego tego fałszerskiego bagna i jednocześnie interesów związanych z ich sprzedażą. 
Dodatkowo coraz więcej muzeów digitalizuje zbiory - zwłaszcza okazy typowe - więc podstawowy dostęp do okazów będzie powszechny.
Jakiś czas temu toczyła się na forum dyskusja o tym czy okazy typowe powinny być deponowane czy trzymane w prywatnych zbiorach, ja byłem zwolennikiem deponowania ale inne głosy też były. Utwierdzam się mocniej przy swoim zdaniu.
 
			 
			
					
				Re: Fake Paratypus of Agapanthia izzilloi Rapuzzi, Sama & Kotán, 2013
				: 20 stycznia 2018, 10:42 - sob
				autor: Jacek Kurzawa
				Zgadzam się z Tobą w przypadku Holotypu. NA ten temat były już dyskusje i proponuję je przenieść do tamtych wątków, by nie rozmydlać tego tematu.
			 
			
					
				Re: Kwestia deponowania typów
				: 20 stycznia 2018, 10:55 - sob
				autor: Marcin Szewczyk
				Paratyp,  dopóki istnieje holotyp,  jest niczym innym jak zwykłym okazem bez czerwonej etykietki.  Niezrozumienie tego, czym jest paratyp powoduje właśnie takie sytuacje jak obecnie z Vartanisem.
Nawet jak holotyp zaginie lub ulegnie zniszczeniu nie ma obowiązku wyznaczania neotypu z serii paratypów.
Serie typowe składają się czasem i z setek okazów i nigdy nie masz gwarancji, że w tej serii nie ma drugiego gatunku. Podpięcie czerwonej etykietki sygnalizuje tylko, że autor opisu miał kontakt z tymi okazami podczas pisania pracy.
			 
			
					
				Re: Fake Paratypus of Agapanthia izzilloi Rapuzzi, Sama & Kotán, 2013
				: 20 stycznia 2018, 11:14 - sob
				autor: Grzegorz Banasiak
				Jacek Kurzawa pisze:Zgadzam się z Tobą w przypadku Holotypu. NA ten temat były już dyskusje i proponuję je przenieść do tamtych wątków, by nie rozmydlać tego tematu.
To właśnie nie jest rozmydlanie tematu - te wątki bardzo ściśle się ze sobą łączą. 
A czemu nie deponować paratypów tylko trzymać je we własnych zbiorach ? Przy niektórych opisach kózek wyznaczanie 130 paratypów to chyba przesada. Jednak w aspekcie ekonomiczno-handlowym to już niezły biznes. Przy braku jakiejkolwiek kontroli nad paratypami kto rozsądny (po zniszczeniu holotypu) wyznaczy neotyp ?
 
			
					
				Re: Kwestia deponowania typów
				: 20 stycznia 2018, 11:24 - sob
				autor: Marcin Szewczyk
				Nie tylko w kózkach wyznacza się takie ilości paratypów. Paratypem automatycznie staje się okaz,  który opisujący miał w ręku opisując takson i zaliczył go do opisywanego gatunku. To nie jest tak, że mam taki kaprys i wyznaczę sobie 2,10,10000 paratypów.
			 
			
					
				Re: Fake Paratypus of Agapanthia izzilloi Rapuzzi, Sama & Kotán, 2013
				: 20 stycznia 2018, 11:25 - sob
				autor: Jacek Kurzawa
				Grzegorz Banasiak pisze:Jacek Kurzawa pisze:Zgadzam się z Tobą w przypadku Holotypu. NA ten temat były już dyskusje i proponuję je przenieść do tamtych wątków, by nie rozmydlać tego tematu.
To właśnie nie jest rozmydlanie tematu - te wątki bardzo ściśle się ze sobą łączą. 
 
Tak, ale w tamtym chodzi o fałszywki i sprawę okazów A.izzilloi. Informacja od Rapuzziego powinna dotrzeć do całej europejskiej społeczności zainteresowanej tematem fałszerstw Vartanisa. Dla zagranicznego czytelnika dyskusje o deponowaniu typów będą niezrozumiałe i będą przeszkadzać w odbiorze.
Grzegorz Banasiak pisze:A czemu nie deponować paratypów tylko trzymać je we własnych zbiorach ? Przy niektórych opisach kózek wyznaczanie 130 paratypów to chyba przesada. 
Nie - tyle okazów miał autor podczas opisywania taksonów. Wszystkie te okazy z automatu stały się paratypami.
Grzegorz Banasiak pisze:Jednak w aspekcie ekonomiczno-handlowym to już niezły biznes. Przy braku jakiejkolwiek kontroli nad paratypami kto rozsądny (po zniszczeniu holotypu) wyznaczy neotyp ?
Kto? Rewident. To reguluje Kodeks.
 
			
					
				Re: Kwestia deponowania typów
				: 20 stycznia 2018, 11:30 - sob
				autor: Marcin Szewczyk
				I nie ma obowiązku wyznaczania neotypu z serii paratypów!!
			 
			
					
				Re: Kwestia deponowania typów
				: 20 stycznia 2018, 13:16 - sob
				autor: L. Borowiec
				I nie ma obowiązku wyznaczania neotypu z serii paratypów!!
Niby nie ma, ale jest rekomendacja. Zawsze neotyp powinien być wyznaczony z okazów najbliższych topograficznie holotypowi. A więc albo z paratypu z tej samej lokalizacji co holotyp, albo z topotypu najbliższego lokalizacji holotypu. Jeżeli seria paratypów składa się z kilku gatunków, to rewident podejmuje sam decyzję, który z taksonów przypisać neotypowi, żeby zachować starą nazwę.