Zmierzchnik gładysz [Deilephila elpenor L.]

[Jacek Soboń]

Góry Kaczawskie. 22.08.2005, zerowała na wierzbownicy (chyba górskiej).
Deilephila elpenor - zmrocznik gładysz?

[Jarosław Bury]

Tak, to ten gatunek - ciemna odmiana barwna larwy!

[Tawulec]

Zielone są chyba dosyć rzadkie... Nigdy nie widziałem przynajmniej wyrośniętej gąsienicy w tym kolorze.

[Łukasz]

Dwa lata temu miałem "masowy" pojaw gładysza, jak dla mnie dużo, bo 4 sztuki - od dwóch samiczek pozyskałem jajka, hodowałem do trzeciego linienia (póxniej wypuściłem), i mniej więcej 2/3 było zielonych - w zasadzie uważałem, że to czarne są trochę rzadsze, aczkolwiek na większości zdjęć elpenory są własnie ciemne - ciekawe...

[Tawulec]

Bo może nie były po ostatniej wylince...

[Jarosław Bury]

Przyznam się, że ja widywałem gąsienice Deilephila elpenor L. tylko w naturze, i co ciekawe tylko w ciemnej formie barwnej. Jednakże zielone gasienice z pewnościa sa nierzadkie - odsyłam do oryginalnego opisu Linneusza - na planszy No VII widnieje niewątpliwie zielona gąsienica gładysza, a u naszego Heinzego w Motylach Polski widnieją podobizny dwóch zielonych gąsienic ( w tym jedna w ostatnim stadium larwalnym !) przy tym gatunku...

PS. warto odwiedzić http://www.lepiforum.de/cgi-bin/lepiwik ... la_Elpenor
http://tpittaway.tripod.com/sphinx/d_elp.htm

[Robert M.]

Poprostu czarne łatwiej wypatrzeć

[Wojtek Guzik]

Jednakże zielone gasienice z pewnościa sa nierzadkie

Poprostu czarne łatwiej wypatrzeć

Może i tak, ja sadzę, żezielone są jednak rzadsze: hodując gładysza od jajek pozyskanych na wiosnę z 30 jajek 4 gąsienice były zielone, natomiast ra trafiło mi się w naturze spotkać w jednym miejscu 5 małych (po 2 wyl.?) gąsieniczek, i wszystkie wyrosły zielone...brązowe gąsienice sąjednak powszechniej znane od tych zielonych.

PS. Ciekawostką jest że mój brat znalazł tylko raz gąsienicę d.porcellus odmiany zielonej, a równie łatwo znaleźć taką jak i brązową, bo obie się tak samo howają ...przynajmniej wg. mnie, a w hodowli od jaj nigdy nam się nietrafiło

[KUBA111]

Czy Z.gładysz lata do światła?

[Krystian Lewandowski]

przylatuje bezproblemowo-jednego roku do rtęciówy na zakładzie przyleciało 12 osobników jednoczesnie

[KUBA111]

A wystarczy lampa rtęciowo żarowa 50vat?

[Wojtek Guzik]

50-ka to chyba trochę mało...możesz spróbować, ale mi porządnie zaczęły latać dopiero do 250-ki.

[MarcinW]

250.....
a mi rachunek za prąd podskoczył....straszliwe te podwyzki

[amst]

Bardzo nie chcę śmiecić tylko poprosić o szybką pomoc, więc podpinam się pod aktywny temat. W zasadzie jedno pytanie: chłopak czy dziewczynka ?


Jak potrzeba innych fotek to wrzucę, tylko nie chcę męczyć owada długo jeśli nie ma co czekać na jajka

[Tawulec]

samiec- stosunkowo grube czułki.
pozdrawiam

[Wojtek Guzik]

U mnie prócz tiliae, populi i ocellatusów jeszcze nic nie lata :sad:
Codziennie 3 godziny rok temu już od pierwszych dni maja dawały pożądane efekty, czyli po kilka różnych na dzień, a w tym roku totalna lipa...
U was wszystko już lata??

Ten twój to rzeczywiście samczyk... Prócz tych czułek można zwrócić uwagę na równomiernie zwężający się ku końcowi odwłok i dużą głowę...

Pozdrawiam

[amst]

Dzięki za pomoc. Szkoda, będę polować dalej

[Tomasz Niedźwiedzki]

Dzisiaj znalazłem 4 gąsienice D.elpenor w okolicach Olsztyna, z czego 3 były brązowe i 1 zielona (jedną brązową wziąłem do hodowli). Pewnie było ich tam więcej, ale zbyt intensywnie nie szukałem. A jeśli chodzi o zieloną, to bym jej na pewno nie zauważył gdyby nie brązowe.

[Łukasz Buglowski]

ehh piękne zawisaki...

[Detektyw Monk]

uważam ,że zawisak gładysz to najpiękniejszy polski nocny motyl.

[Łukasz Buglowski]

szkoda że jeszcze nigdy nie widziałem....

[Gucio]

Na pewno będziesz miał jeszcze kiedyś okazję o ile to hobby Ci się za szybko nie znudzi tudzież się nie wypalisz. Ja osobiście widziałem gładysza z 3 razy z czego 1 raz udało mi się go odłowić.

[Łukasz Buglowski]

mam swój zbiór od małego ale nie wiedziałem nic o preparacji i zbierałem tylko martwe okazy...
a zwierzętami interesuję się od urodzenia:)

[Gucio]

A jaki to ma związek z gładyszem bo nie za bardzo rozumiem, możesz wytłumaczyć ?

[Jarosław Bury]

Dzisiaj przypadkowo natrafiłem na jasnozieloną odmianę barwna tego gatunku - Podkarpacie, Markowa EA94, 08.09.2009 - żerowała na mocno już podsychającej wierzbówce kiprzycy...

[Wojtek M]

Dzisiaj przypadkowo natrafiłem na jasnozieloną odmianę barwna tego gatunku

Jak dla mnie to ona jest bardziej koloru beżowego niż zielonego
U mnie statystycznie na 7 znalezionych trafiała się 1 zielona.

[Jarosław Bury]

Może faktycznie lepiej trzymać się wersji, że to jasna forma barwna gąsienicy

Dla mnie na niejednakowo wybarwionym piaskowo-żółtym tle, widać deseń w różnych odcieniach: od czerni, przez szarości, zielenie, brązy, aż po łososiowe wstawki na granicach poszczególnych segmentów - może Aneta precyzyjniej to opisze

[Wojtek Guzik]

Miewałem już i jaśniejsze i ciemniejsze brązowe gąsienice elpenora, ale takiej jeszcze nie widziałem Dla mnie to jest odmiana pośrednia między brązową a formą.
A propos spotykania- o wiele więcej u mnie brązowych gąsienic elpenora, zielona trafia się w dobrym wypadku kilka razy w sezonie. Pierwszą widziałem po ok. 3 latach odnajdywania samych brązowych...
A jeszcze jedno pytanie odnośnie pokrewnego D. porcellus- miał ktoś kiedyś zieloną odmianę?? Mnie (a właściwie mojemu bratu) trafiła się tylko jedna taka...

[Paweł Babula]

Według mnie jest ona koloru oliwkowego.

[Paweł Walkiewicz]

A jeszcze jedno pytanie odnośnie pokrewnego D. porcellus- miał ktoś kiedyś zieloną odmianę?? Mnie (a właściwie mojemu bratu) trafiła się tylko jedna taka...

To dla mnie właśnie zagadkowa sprawa. Jedne źródła podają, że wszystkie gąsienice są na początku zielone, a po ostatnim linieniu stają się brązowe, a inne, że gąsienice są albo brązowe albo zielone. Nie jest to czasem tak, że wszystkie młode gąsienice są zielone, a po ostatnim linieniu większość staje się brązowa, natomiast nieliczne pozostają zielone?
Ja w tym roku znalazłem trzy zielone gąsienice D. porcellus, ale tak jak podaje np. lepidoptera.eu po ostatnim linieniu stały się brązowe.

[Wojtek Guzik]

Gąsienica D. porcellus:
*przeważnie do ostatniego linienia jest zielona, potem brązowa,
*sporadycznie po ostatnim linieniu pozostaje zielona (o tym wspominałem),
*rzadko przed ostatnim linieniem staje się brązowa (ale raczej nigdy po pierwszym linieniu- najczęściej po 2-3).

[Paweł Walkiewicz]

Dzięki za wyjaśnienie. Czyli jest tak jak przypuszczałem. Moim zdaniem, mówiąc o formie brązowej lub zielonej, aby uniknąć niejasności należy precyzować, że chodzi o ostatni etap rozwoju gąsienicy.

[Jarosław Bury]

Miewałem już i jaśniejsze i ciemniejsze brązowe gąsienice elpenora, ale takiej jeszcze nie widziałem

Faktycznie nietypowa, też nigdy wcześniej takiej nie widziałem

[Tomasz Żuk]

Dzisiaj dostałem dwie gąsienice D. elpenor - zieloną nieco mniejszą od swojej brązowej wyrośniętej "siostry".
Myślę, że jutro w cągu dnia uda mi się zrobić kilka fotek.
Proszę o kilka uwag odnośnie hodowli - szczególnie zachowania się gąsienic w czasie przepoczwarczania.
Tomek

[goonie]

Zastanawiam się właśnie czy to możne być gąsienica postojaka wiesiołkowca?

[Marcin Szewczyk]

Nie, to jest gąsienica Deilephila elpenor

[goonie]

Dziekuje

[Tomasz Żuk]

Dodaję dzisiejszą fotkę zielonej gąsienicy D. elpenor.
W czasie poszukiwań roslin na pokarm znalazłem następną lecz ta jest brązowa.
Ponawiam prośbę o informacje o możliwych problemach w hodowli gasienic D. elpenor
Jak dotąd wszystkie żerują i mają sie dobrze.
T.

[Wojtek M]

Jakich problemów szukasz, to chyba najłatwiejszy zawisak do hodowli
Jak skończy żerować (kwestia paru dni w domowym klimacie) to zacznie kleić sobie oprzęd z tego co będzie w zasięgu żuwaczek, potem sie zacznie kurczyć, pocić, pęknie i wyjdzie pupa. Widzę że wcina przytulię, kurcze ja nigdy nie znalazłem żadnego sphingidae na niej ._.

[Wojtek Guzik]

Dziś na jabłoni w ogrodzie spotkałem dorosłą, plamistą gąsienice S. ocellatus. Do tego, ok. godz. 16, do kwiatów koło domu zawisał stellatarum.

[Tomasz Żuk]

Wojtku M
Dziekuję, ale nie hodowałem nigdy gąsienic Zmierzchnika gładysza chciałem wiedzieć czy przed przepoczwarczeniem gąsienica np. nabiera wielkiej chęci do wędrówek, czy może szuka suchej a może wilgotnej ziemi. Poczwarki chciałbym aby przezimowały.

Ta zielona – z załączonego (w poprzednim poście) zdjęcia gąsienica D. elpenor została znaleziona na wierzbownicy, lecz brązowa pięknie się prezentowała w zacisznym miejscu na przytulii. Gdy do domu przyniosłem gąsienicę z pękiem przytulii pozostałe dwie gąsienice ochoczo zaczęły żerować już tylko na świeżej przytulii.

Tomek

[Wojtek M]

Tak, jak już powie sobie dość to zacznie łazić i badać możliwości ucieczki z pojemnika w którym ją trzymasz, ale dość szybko odpuści i zabunkruje się gdzieś na dnie. Nie ma specjalnych wymagań typu wilgotna ziemia, wystarczy jej na budulec roślina pokarmowa, byle nie goły słoik. Jak się przepoczwarczą to możesz całe oprzędy powycinać i przenieść do pojemnika w którym zapewnisz zimowanie, ale lepiej poczwarki z nich powyciągać gdyż gąsienice lubią sobie na finiszu kupę strzelić w środku, może wdać się pleśń etc. Jeśli były spasożytowane to zazwyczaj nie dojdzie do przemiany, znajdziesz za to gdzieś białego robala albo bobówkę muchy i sflaczałe zwłoki gąsienicy, emitujące często nieprzyjemną woń. Sama poczwarka też może obumrzeć, zmienia wtedy kolor z odcieni brązu na barwy węgla i przestaje reagować na dotyk (test żywotności - przeciąganie patyczkiem między pierścieniami na odwłoku). Zdarza się też zdeformowana wskutek zaburzeń wewn. forma wyglądająca jak w pół drogi między gąsienicą a poczwarką, coś rodem z archiwum x...

[Antek Kwiczala †]

Zdarza się też zdeformowana wskutek zaburzeń wewn. forma wyglądająca jak w pół drogi między gąsienicą a poczwarką,

To efekt zaburzeń w procesie hormonalnym podczas przepoczwarczania, a konkretnie zbyt niski poziom ekdyzonu, przy zbyt wysokim poziomie hormonu juwenilnego. Szczegóły można znaleźć w pracy B.Cymborowskiego "Endokrynologia owadów". Cytuję:

Jeżeli bowiem usunie się corpora allata po okresie uwolnienia pierwszej porcji ekdyzonu, to następuje znaczne opóźnienie przepoczwarczenia (obniżony poziom ekdyzonu) oraz powstają formy przejściowe między larwą a poczwarką.

[Tomek Paszkowski]

Wczoraj udało mi się znaleźć zieloną formę D. elpenor. Jest to pierwsza jaką znalazłem w tym roku, a przyznaję się spodziewałem się większej ilości gąsienic na przytulii...

[Łukasz Buglowski]

Ja nie potrafię znaleźć gąsienic.. Szukałem dziś na przytulii między polem a lasem...
Oto fotki przytulii na której dziś szukałem..

[Wojtek Guzik]

Luczek, koniecznie wyczyść sobie obiektyw. To po piewsze. Po drugie, gąsienice preferują przytulię Galium vernum, która kwitnie na żółto (obecnie wiele łatwiej na niej znaleźć gąsienice niż na przerośniętej przytulii pospolitej lub nie daj Boże czepnej... ).
Niedługo wybiorę się na lotnisko, i sprawdzę jak sprawa się ma u mnie; co roku było dużo gąsienic (ktoś się chyba gdzieś pytał jak się ma sprawa w Krośnie; nie znalazłem jeszcze czasu żeby to sprawdzić).

[Łukasz Buglowski]

zdjęcia robione telefonem troszkę się zamazało
a to przytulia czepna

[Antek Kwiczala †]

Ja nie potrafię znaleźć gąsienic..

Łukaszu, już Ci o tym pisano - można się pochwalić, że się coś znalazło, złapało, ale po co pisać, że nie znalazłeś i nie złapałeś. Gdyby każdy chciał pisać o tym, czego nie znalazł, to brakło by pamięci na serwerze .

[Tomek Paszkowski]

Wczoraj doszły kolejne 2 gąsienice D. elpenor, tym razem jedna zielona i jedna w ciemnej formie barwnej. Wszystkie pochodzą z tego samego miejsca.
Łukasz, poszukaj miejsc z większym skupiskiem przytulii. Tegoroczne gąsienice znajdowałem zawsze w głębi rośliny. Musisz niestety wejść trochę bardziej w gąszcz, szukać u podstawy rośliny. Owszem trafiają się okazy "na widoku", jednak większość pozostaje w ukryciu.

Pozdrawiam
Tomek

[Łukasz Buglowski]

Mnie chodziło też o parę rad gdzie szukać itd.. No i je uzyskałem

[Almandyn]

Z dzisiejszego spaceru Fasty UTM: FD 39, na przytulii ( Galium mollugo ) niedaleko jeziorka, czy to Deilephila elpenor?

[Wojtek M]

Tak to on.

[Malko]

Dzisiaj znalazłem go jak spacerował sobie po chodniku

1.jpg (72.96 KiB) Przejrzano 18404 razy

2.jpg (56.77 KiB) Przejrzano 18404 razy

[igor]

Tata przypadkiem znalazł dziś gąsienicę elpenora- odmiana brązowa. Na razie czekam na nią, być może wstawię fotki.

[Janek]

Ja dziś też spotkałem, ciemna odmiana, aczkolwiek nie czarna Za to wielka, 10cm długości, na Wierzbownicy. Bielsko-Biała UTM: CA62

[Malko]

Gafa ze Mnie, oczywiście z Tarnowa jest mój elpenorek

[Łukasz Solecki]

O ile wczorajszy dzien byl bezgasienicowy o tyle dzisiejszy zaowocowal jedna brazowa gasienica D. elpenor. Zerowala na wierzbownicy, dl. 8.5 cm, UTM DA34.

[mg1111]

Wczoraj (20 VIII 2011) przy domu (DD59) jedna, ciemna gąsienica na przytulii.

[Trpaslik]

Dziś na spacerze 21.VIII.2011 Jaworze, Beskidy, UTM CA51 na wierzbownicy, na skraju lasu i łąki, miejsce słoneczne. Zabrałem ze sobą

[Malko]

U mnie już poczwarka. Dwa lata temu dostałem od kumpla i imago wyszło bez zimowania . (nie wiedziałem gdzie wrzucić ten post jeśli jest lepsze miejsce proszę o interwencję moderatorów )

[krzysztof570630]

W temacie D.elpenor chciałbym dorzucić fotki drugiego pokolenia. Motyle świeże aż oczy bolą. Były w towarzystwie D.porcellus oraz L.populi.

[PawełB]

no właśnie mi tez trafiło się kilka gąsienic. mam już 4 poczwarki (pojemnik trzymany na zacienionym oknie). Czy wszystkie dadzą motyle w tym roku? Jak długo trwa faza poczwarki u gladysza?

[Janek]

Gładysz, jak zaobserwowałem w temperaturze pokojowej wykluwa się po około 3 tygodniach, lecz teraz może być problem, bo gąsienice mogły wyczuć skracający się dzień, i poczwarki będą się starały przezimować, jednak to raczej niemożliwe, i prędzej czy później wyklują się jeszcze w tym roku, jeżeli oczywiście będą w temperaturze pokojowej.

Ja dziś też spotkałem, ciemna odmiana, aczkolwiek nie czarna Za to wielka, 10cm długości, na Wierzbownicy. Bielsko-Biała UTM: CA62

Gąsienica wcześniej znaleziona okazała się żywicielem rączyc, lecz przedwczoraj przynosząc wierzbownice dla innych gąsienic przyniosłem przypadkiem dużą ''El piątkę'', nie zauważyłem jej przy zbieraniu pokarmu, bo było ciemno, wczoraj sytuacja się powtórzyła, iż poczułem podczas zbierania roślin coś gładkiego i wilgotnego, to kolejna gąsienica, w tym samym miejscu, dziś pójdę jeszcze z latarką tam poszukać kolejnych

[Witek Płachta]

Ja pierwszą swoją gąsienice tego gatunku spotkałem 3 lata temu na przytulii czepnej. Od razu rzucała się w oczy mimo ze była dość mała. Tę z tego zdjęcia spotkałem w niedzielę i o mały włos bym ją minął (pomimo że była znacznych rozmiarów) ponieważ siedząc na brzegu liścia niecierpka, którego najwyraźniej zżerała, wyglądała jak jego zaschnięty, zwinięty brzeg. Wydaje mi się że gąsienice zielone powinny występować częściej ponieważ łatwiej jest im maskować się wśród roślinności i ich przeżywalność powinna być większa przez co co większe prawdopodobieństwo przekazania i powielenia genu odpowiadającego za jej ubarwienie. Bo chyba tak to działa.
Witek.

[Łukasz]

Wydaje mi się że gąsienice zielone powinny występować częściej ponieważ łatwiej jest im maskować się wśród roślinności i ich przeżywalność powinna być większa przez co co większe prawdopodobieństwo przekazania i powielenia genu odpowiadającego za jej ubarwienie. Bo chyba tak to działa.

O ile byłbym ostrożny ze stwierdzeniem "zielone gąsienice są znacznie rzadsze niż brązowe", to jednak powyższa teoria ma sens. To podstawa teorii darwinowskiej, i zgodnie z nią brązowy wariant gąsienic powinien zostać wyeliminowany z biegiem czasu (tysięcy lat, tysięcy sezonów!) albo bynajmniej zepchnięty na margines. Jednak tak się nie stało - ciekawe dlaczego

[Malko]

PawełB ja otrzymałem w listopadzie poczwarkę która była trzymana w szopie więc miała tylko trochę temperaturę wyższą niż otoczenie. Została przeniesiona do pokoju i po około miesiącu wyszło imago w środku nocy budząc postrach wśród moich współlokatorów . (Zapomniałem ją wynieść na balkon by przezimowała).

[Antek Kwiczala †]

Jednak tak się nie stało - ciekawe dlaczego

Analizujecie to z naszego, ludzkiego punktu widzenia. Trzeba by zacząć od pytania o naturalnych wrogów tych gąsienic -i czy dla nich kolor gąsienicy ma znaczenie. Widocznie nie, skoro dobór naturalny nie wyeliminował gąsienic o brązowym ubarwieniu.

[Chlebek]

U mnie średnio na około 6 gąsienic przypada 4 czarne(mocno brązowe) i 2 beżowe z zielonymi wogóle się nie spotkałem.

[Tomasz Świderski]

Analizujecie to z naszego, ludzkiego punktu widzenia. Trzeba by zacząć od pytania o naturalnych wrogów tych gąsienic -i czy dla nich kolor gąsienicy ma znaczenie. Widocznie nie, skoro dobór naturalny nie wyeliminował gąsienic o brązowym ubarwieniu.

mając na uwadze biologię motyla...tak się zastanawiam np. Heintze pisze, że dorosłe gąsienice żerują przeważnie nocą w dzień zaś są ukryte przy ziemi- tu ciemna barwa się sprawdzi jako maskująca schowane przy ziemi larwy. Przynajmniej w odniesieniu do wrogów posługujących się wzrokiem....zaś nocą kolor dla bezpieczeństwa żerowania nie ma znaczenia i... Z drugiej strony kiedyś znalazłem w jednym miejscu 17 dorosłych gąsienic późnym popołudniem, w zacienionym miejscu na wierzbówce. wszystkie czarne z czego 16 było porażonych przez pasożyty.... być może te porażone właśnie łatwiej znaleźć..?
Co do barwy..zielonej lub ciemnobrązowej to niekoniecznie musi ją chyba powodować odmienny gen.. Patyczak. C morsuss rozmnaża się partenogenetycznie a w jednej hodowli z jaj jednej samicy, w zależności od warunków można uzyskać osobniki zielone/brązowe/prawie czarne/żółte a przecież genetycznie te osobniki są identyczne...swoją drogą ciekawe jak wtedy działa dobór naturalny faworyzujący te " lepiej" przystosowane osobniki...? skoro wszystkie są identycznymi kopiami? czy wtedy rządzi jedynie ślepy przypadek...ot takie wątpliwości laika.

[Chlebek]

Słuchajcie a ile Elpenorowi zajmuje zrobienie poczwarki??

[Antek Kwiczala †]

ile Elpenorowi zajmuje zrobienie poczwarki??

Elpenory nie robią żadnych poczwarek! Po prostu gąsienice D. elpenor się przepoczwarczają.

[Chlebek]

Zwał jak zwał.więc ile im zajmuje przepoczwarczenie...

[Chlebek]

Czy mogę juz spodziewać się poczwarki. Moja gąsienica wczoraj sie zakopała.

[Antek Kwiczala †]

Absolutnie nie!. Dlaczego Chlebek jesteś taki niecierpliwy? Zostaw ją w spokoju kilka tygodni, to będzie pewne, że już się przepoczwarczyła. Jeśli jej przeszkodzisz w trakcie przepoczwarczania, to zamiast motyla będziesz miał martwą gąsienicę, bądź uszkodzoną poczwarkę. A tak w ogóle, to daj jej spokój do wiosny.

[Chlebek]

Ale jak ją przezimować??

[João M da Costa]

FD 28 26/08/2011

[PawełB]

Znalazłem 4 wyrośniete gąsienice gładysza na wierzbówce, zabrałem do domu, po krótkim czasie się zakopały w piasku. Zajrzałem do poczwarek i spore zaskoczenie, tylko 1 normalna, 1 z jakąś zniekształconą głową - 'wyłupiaste oczy", jakby rozsunięte nieco pokrywy nóg i ssawki, no a 2 to martwe potworki - przód gąsienicy, tył poczwarki. Nie hodowałem wcześniej tego gatunku, dziwi mnie taki mały "% sukcesu" - tylko 1/4 ? W wypadku pospolitych rusałek niepowodzenie przepoczwarczenia to góra kilka %. Czy przyczyną takich objawów są jakieś choroby lub pasożyty?

[Łukasz Buglowski]

No to może nie skończyły się przepoczwarzać?
U mnie z H.euphorbiae było tak, że gąsienica dzień czy dwa po (jak nie dłużej) zakopaniu zaczęła się przepoczwarzać. A jeśli nie to pewnie pasożyty..

[Antek Kwiczala †]

Zajrzałem do poczwarek i spore zaskoczenie

Nie podajesz szczegółów, więc trudno o precyzyjny komentarz, ale było już o tym przy okazji poczwarek trupiej główki. Po wejściu do ziemi gąsienice (szczególnie u dużych zawisaków), wymagają minimum 2 tygodni absolutnego spokoju, a najlepiej dać im 3-4 tygodnie. Niepokojone w stadium tzw. przedpoczwarki po prostu giną, albo mają poważne kłopoty z przepoczwarczeniem się (zakłóca się im pewien proces hormonalny). Nie rozumiem skąd ten pośpiech u niektórych - zobaczyć, czy już jest poczwarka. Nie twierdzę, że tak było w Twoim przypadku, bo nic o takim "podglądaniu" nie piszesz, ale skutki sugerują takie właśnie postępowanie.
Tak w ogóle to takie problemy zdarzają się w przypadku chowu wsobnego, ale jeśli były to gąsienice zebrane w naturze, to nie powinno to mieć miejsca.
Podobnie postępował Łukasz:

gąsienica dzień czy dwa po (jak nie dłużej) zakopaniu zaczęła się przepoczwarzać

Widać, że też sprawdzał (może codziennie??). Masz szczęście Łukaszu, że nie padła.

[Wojtek M]

Te "zgony od niepokojenia" to elpenora nie dotyczą raczej. Hodowałem je w masakrycznym przegęszczeniu, prułem gąsienicom w fazie prepupy dziesiątki oprzędów i przepoczwarczenie szło bez problemów. Pawłowe "potworki" (viewtopic.php?f=14&t=13922&p=109129#p109129) przytrafiały mi się tylko u gąsienic zabranych naturze a to swoiste koty w worku z nieznaną przeszłością. Tam też bym upatrywał źródła wyżej wspomnianych niepowodzeń.