Polskie Forum Entomologiczne - Chrząszcze i Motyle Polski - strona główna

Polskie Forum Entomologiczne

PFEnt. - https://entomo.pl/forum/
Teraz jest poniedziałek, 26 sierpnia 2019, 07:11


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|     Prosimy o podawanie miejsca i daty obserwacji. To przyśpieszy oznaczenie i ułatwi dyskusję.     |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 13:00 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 20 grudnia 2004, 15:58
Posty: 430
Lokalizacja: Wrocław
Poszukuję pracy M.Pica z 1940:

Pic, M., 1940: Opuscula martialis I. ''L’Échange, Revue Linnéenne'', numéro spécial: 1-16.

Wujek Google nie dał rady... albo ja :ups:


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 14:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7695
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Może być problem.....  :mysl:  Tak się złożyło, że wczoraj robiłem PICa i to właśnie m.in. "L’Échange, Revue Linnéenne'". To robota bez końca, chociaż bardzo dużo udało się już zrobić, to jednak właśnie tego Opuscula martialis (lub martialia) nie ma, póki co w sieci, w każdym razie ja się nie spotkałem. Trzeba poczekać, albo wprost poszukać w bibliotece, innego wyjścia nie widzę.

Dla porządku (nie mam w spisie III, nie wiem dlaczego):

PIC Maurice, 1940. Opuscula martialis I. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 1: 1-16.  (ukazało się 20 décembre 1940).
PIC Maurice, 1941. Opuscula martialis II. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 2: 1-16.
PIC Maurice, 1941. Opuscula martialis IV. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 4: 1-16.
PIC Maurice, 1941. Opuscula martialis V. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 5: 1-16.
PIC Maurice, 1942. Opuscula martialia VIII. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 8: 1-13.
PIC Maurice, 1942. Opuscula martialis VI. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 6: 1-16.
PIC Maurice, 1942. Opuscula martialis VII. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 7: 1-16.
PIC Maurice, 1943. Opuscula martialia IX. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 9: 1-16.
PIC Maurice, 1943. Opuscula martialia X. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 10: 1-16.
PIC Maurice, 1943. Opuscula martialia XI. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 11: 1-16.
PIC Maurice, 1944. Opuscula martialia XII. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 12: 1-16.
PIC Maurice, 1944. Opuscula martialia XIII. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 13: 1-16.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 15:00 
(not available for download)  :-(


Góra
  
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 15:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7695
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Andrzej J. Woźnica napisał(a):
(not available for download)  :-(

A gdzie tak jest?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 15:55 
na stronie biblioteki w Terwurenie ...  :mrgreen:


Góra
  
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 16:23 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
Posty: 6681
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Jacek Kurzawa napisał(a):
Dla porządku (nie mam w spisie III, nie wiem dlaczego):

...cóż patrząc na całokształt twórczości w temacie strzelam że to będzie brzmiało mniej wiecej w ten sposób:

PIC Maurice, 1941. Opuscula martialis III. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 3: 1-16.
8) .
A moze ktos przyblizyć dlaczego wyszło tyle prac na temat tego gatunku? Bo nie ogarniam .... :o
:papa:
Rafał


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 16:56 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7695
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Rafał Celadyn napisał(a):
A moze ktos przyblizyć dlaczego wyszło tyle prac na temat tego gatunku? Bo nie ogarniam .... :o
:papa:
Rafał

To nie są prace na temat jednego gatunku  :no:
Pic na jednej stronie potrafił opisać w układzie dwukolumnowym 6-8 taksonów (i więcej), niektóre opisy są ultrakrótkie. Jego prace można pooglądać tutaj:

http://www.biodiversitylibrary.org/item ... 7/mode/1up

A dlaczego PIC tyle pisał? Miał dostep do ogromnych materiałów z róznych wypraw, siedział i pisał i pisał i pisał...... A że mu gładko szło, bez żadnych hamulców opisywał setki nowych wariacji, pisał dziesiątki  opasłych tomów prac. W latach  1889-1955 napisał 773 artykuły na temat Cerambycidae, opisując około 1200 taksonów (źrodło informacji to moje bazy danych, z których wyfiltrowałem jego prace i taksony). Najważniejsze jego prace (1898-1913 z katalogiem) posiadam dokładnie opracowane, co znalazło wyraz w poprawkach do CPC. Podobnie było z Mulsantem ... >>>


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 17:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 stycznia 2006, 12:33
Posty: 2571
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle/Opole
UTM: CA08
Poprzedni(e) login(y): Curculio
Specjalność: Curculionoidea
inne zainteresowania: Muzyka metalowa, fantastyka, gry planszowe
Podejrzewam, że bajzel po Pic'u będzie porządkować jeszcze ze dwa pokolenia entomologów ;)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 00:45 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
Posty: 6681
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
Jacek Kurzawa napisał(a):
To nie są prace na temat jednego gatunku  

to ilu....?


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 00:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7695
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Nie wiem, nie mam tej pracy z 1940 ani pozostałych numerów specjalnych.
Cerambycidów akurat Pic w 1940 opisał niewiele:
Merionoeda (Holangus) ruficollis (Pic, 1940)
Molorchoepania coomani (Pic, 1940)
Microdebilissa atricornis Pic, 1940
Salvazaon breve Pic, 1940
Oberea elongatipennis Pic, 1940
Obereopsis nigronotatipes (Pic, 1940)

ale prac napisał kilka i aby Ci odpowiedzieć na pytanie, należałoby sprawdzić w 56 numerze, co on tam opisał:

PIC Maurice, 1940. Diagnoses de Coléoptères exotiques (Suite.). L'Échange, Revue Linnéenne 56 (481): 10-12.
PIC Maurice, 1940. Diagnoses de Coléoptères exotiques. L'Échange, Revue Linnéenne 56 (479): 2-4.
PIC Maurice, 1940. Opuscula martialis I. L'Echange, Revue Linnéenne, Numéro spécial 1: 1-16.

Jurek Sz. poszukuje chyba opisu ryjkowca, więc kózek może być akurat mało, za to innych Coleoptera więcej.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 00:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 czerwca 2007, 17:13
Posty: 6681
Lokalizacja: Młoszowa
UTM: CA-95
....dzięki,tak sobie zażartowałem....
:papa:
Rafał
....to  i tak jest najlepsze forum entomo  w Polsce ....:ok:

:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=LkPrclUezV0


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: poniedziałek, 15 lutego 2016, 12:21 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 20 grudnia 2004, 15:58
Posty: 430
Lokalizacja: Wrocław
Jacek Kurzawa napisał(a):

Jurek Sz. poszukuje chyba opisu ryjkowca, więc kózek może być akurat mało, za to innych Coleoptera więcej.



W tej publikacji Pic opisał z Tarsus Ceutorrynchus vittatipennis var. peyroni
Enzo Colennelli po sprawdzeniu typu w kolekcji Pica w 1986 przeniósł gatunek do rodzaju Mogulones i jednocześnie uznał za synonim M. beckeri
Pamiętasz Jacku stanowisko 5 km N Akseki 2.06.2001 gdzie łapaliśmy takie malutkie kózki z rodzaju Coptosia:?:
Złapałem tam okazy z rodzaju Mogulones, i już w terenie powiedziałem że to gatunek odrębny od M. beckeri którego dziesiątki przewinęły się wcześniej przez mój czerpak...
Kolega niedowiarek po powrocie cichcem wysłał swoje okazy do Colonnelliego który odesłał je z etykietą M. beckeri z dopiskiem "rare in Turkey"
Nie pamiętam co mnie wtedy bardziej rozbawiło, samo oznaczenie czy ten dopisek :hahaha:
Po latach spotkałem się z Enzem i pokazuje mu pareczkę spod Akseki i pareczkę M. beckeri do porównania...
Nie mógł uwierzyć jak mógł się tak pomylić. Skoro mógł wtedy przy okazach spod Akseki to mógł i w Paryżu :!: Rutyna i poleganie na pamięci wzrokowej bywa zgubne...
Pozostaje mi sprawdzić czy opisywać sp.n. czy zrobić redyskrypcję Picowego gatunku.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: poniedziałek, 15 lutego 2016, 12:33 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7695
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Jurek Szypuła napisał(a):
Enzo Colennelli po sprawdzeniu typu w kolekcji Pica w 1986 przeniósł gatunek do rodzaju Mogulones i jednocześnie uznał za synonim M. beckeri
Pamiętasz Jacku stanowisko 5 km N Akseki 2.06.2001 gdzie łapaliśmy takie malutkie kózki z rodzaju Coptosia:?:

Pamiętam i pamiętam nawet Waszą radość ze złowienia czegoś tam chyba nowego. Słowo "Mogulones" słyszałem na wyprawie chyba 500 razy :-)
Zaparkowlismy auto i poszlismy w prawą stronę, nieco na południe (do tyłu, byliśmy już w powrotnej drodze), w taki nieciekawy sosnowy lasek łączkami z zieloną, dość długą trawką. Rozdzielismy się, ja poszedłem sam. To była Coptosia schuberti. Niedaleko też na postoju wcześniejszym wspinaliśmy się po sosnach za jemiołami, z których Roman opisał Agrilusa, a po drugiej stronie drogi złowiłem całe stadko Vadonia bolognai.
Pracę trzeba namierzyć, nie ma wyjścia.
Masz rację, że wszystko trzeba po prostu sprawdzać, ludzie się po prostu mylą albo w ich czasie tej pomyłki po prostu jeszcze nie widać.


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: poniedziałek, 15 lutego 2016, 12:46 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 20 grudnia 2004, 15:58
Posty: 430
Lokalizacja: Wrocław
Mi tez pamięć płata figle bo byłem przekonany że zarówno przez wzgląd na Coptosie jaki i Mogulonesy do Rolandowego zielnika trafiły te dziwne Boraginace na których razem siedziały...
Niestety Roland sprawdzał i nie znalazł z tego stanowiska żadnych składek zielnikowych :ap:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: poniedziałek, 15 lutego 2016, 13:21 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7695
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Szkoda, roslinę byłoby warto znać.

Co prawda mnie przy tym nie było, ale czy to nie był może jakiś Solelanthus (Boraginaceae) np. Solenanthus stamineus >>>


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: poniedziałek, 15 lutego 2016, 14:07 
Offline

Dołączył(a): poniedziałek, 20 grudnia 2004, 15:58
Posty: 430
Lokalizacja: Wrocław
Jeśli nie ma suszki, czy chociaż zdjęcia to jak wróżenie z fusów...
To mógł być Solenanthus, Moltkia, Paracaryum, czy nawet jakiś endemiczny gatunek Myosotis...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: ''L’Échange, Revue Linnéenne''
PostNapisane: poniedziałek, 22 lutego 2016, 00:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 20:35
Posty: 7695
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
inne zainteresowania: Muzyka, informatyka, makrofotografia.
Poszukuję L'Échange, Revue Linnéenne 49 (453), rocznik 1933, strony 1-11 (PIC)


Góra
 Zobacz profil WWW 
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  




Protected by Anti-Spam ACPPowered by phpBB® Forum Software © phpBB Group

Na skróty: Motyle i Chrząszcze - Strona Główna | Checklist Coleoptera of Poland 2014 On-Line | Mapa | Linki | Cerambycidae | Buprestidae | Carabidae | Chrząszcze wodne | Chemia owadów | efotogaleria |

 

Platformę hostingową zapewnia TITTLE.pl