Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Preparatyka, przechowywanie, chemia
goościu
Posty: 432
Rejestracja: sobota, 9 marca 2013, 11:49
Lokalizacja: Podkarpackie

Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: goościu »

Ostatnio sięgnąłem do preparatu samca Acronicta (cuspis/psi/tridens, aktualnie nie mogę tego sprawdzić), w którym kiedyś, dla ćwiczeń, wynicowałem wezykę z edeagusa. Przeglądając rozmaite struktury bez wyraźnego celu, natrafiłem na liczne, spiralnie zwinięte nici, widoczne na zdjęciach w centrum każdego z nich (na pierwszym zdjęciu w formie jakby ciemniejszego zamglenia). Podobne struktury, nieco luźniej skręcone, zlokalizowałem także na tle innych elementów i narządów (np. tegumen), jednak w znacznie mniejszej ilości.
Jestem bardzo ciekaw, co to są w ogóle za struktury i uzyskanie odpowiedzi na to pytanie jest głównym celem tego wątku. Mam też nadzieję, że te struktury faktycznie pasują tu logicznie, a nie są na przykład zanieczyszczeniem.
Proszę wybaczyć jakość, ale za technikę fotografii jeszcze nawet dobrze się nie zabrałem - obiecuję jednak poprawę.
Załączniki
pow. 40x
pow. 40x
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (262.09 KiB)
pow. 100x
pow. 100x
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (337.64 KiB)
pow. 400x
pow. 400x
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (259.23 KiB)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Jacek Kurzawa »

Znam z widzenia takie struktury, ale bardziej kojarzę je z odwłokiem. Spotykam je w odwłokach samic, kiedy sprawdzam liczbę jaj. Oczywiście są tam znacznie większe niż te prezentowane na tych zdjęciach, ale są podobne.
Moim zdaniem są to włókna mięśni, które zostały pozrywane w procesie preparatyki. Mięśnie jak wiadomo, działają na zasadzie skurczu, mogą więc być dowolnie długie.
Ale to tylko strzał. :D
Awatar użytkownika
Grzegorz Banasiak
Posty: 4470
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 23:27
UTM: DC45
Lokalizacja: Skierniewice
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Grzegorz Banasiak »

Ja również często spotykam tego typu resztki przy preparowaniu genitaliów, praktycznie są w każdym przypadku,. Trzeba pamiętać, że są one pozostałością po trawieniu wodorotlenkiem a odwłok zawiera nie tylko narządy genitalne ale również całą masę innych struktur. Trawienie pozostawia w zasadzie struktury zesklerotyzowane i błoniaste, reszta ulega rozpuszczeniu lub pozostawia tego typu resztki. Żeby zastanowić się co to jest i jakie potencjalne funkcje pełni trzeba by to obejrzeć w świeżym - niesuszonym materiale i bez trawienia. To już jednak wymaga zapewne specyficznych technik i barwienia.
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: M. Stachowiak »

Podpowiedź — owady oddychają … ;-)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Jacek Kurzawa »

Tak. Paweł Jałoszyński przesłał mi już wyjaśnienie tej zagadki. "Są to tchawki, a dokładniej tracheole".
Awatar użytkownika
Oskar
Posty: 57
Rejestracja: wtorek, 3 listopada 2020, 19:56
Lokalizacja: Gniezno

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Oskar »

Tak przypuszczałem, że to będą tchawki, ale tracheole? One z tego co pamiętam są pozbawione tenidiów (tych takich pasków) :?
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: M. Stachowiak »

Masz rację. To są tchawki, a nie tracheole.
goościu
Posty: 432
Rejestracja: sobota, 9 marca 2013, 11:49
Lokalizacja: Podkarpackie

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: goościu »

Pięknie dziękuję za zaspokojenie ciekawości :)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Jacek Kurzawa »

Jacek Kurzawa pisze:"Są to tchawki, a dokładniej tracheole".
To zdanie napisał Paweł J., to uszczegółowienie nie jest moje.
Oskar pisze:Tak przypuszczałem, że to będą tchawki, ale tracheole? One z tego co pamiętam są pozbawione tenidiów (tych takich pasków) :?
M. Stachowiak pisze:Masz rację. To są tchawki, a nie tracheole.
Niestety, nie jest to zerojedynkowe, jak napisał PJ. A jednak to są tracheole, które posiadają tenidia.

"The size of the taenidia is proportional to the diameter of the tubes, ranging from a few micrometers in trunks to several nanometers in tracheoles."
"Tracheoles taper to approximately 0.1 μm and likewise produce a chitinous cuticle and taenidia" (Klowden 2008. Physiological Systems in Insects).
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: M. Stachowiak »

W przypadku zilustrowanym na zdjęciach widoczne są tchawki, a nie tracheole (te są zakończeniami tchawek i w małym powiększeniu oraz zastosowanej technice obserwacji są niedostrzegalne).
ODPOWIEDZ

Wróć do „Aparaty kopulacyjne - preparatyka, przechowywanie”