Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Preparatyka, przechowywanie, chemia
goościu
Posty: 433
Rejestracja: sobota, 9 marca 2013, 11:49
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 2 times

Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: goościu »

Ostatnio sięgnąłem do preparatu samca Acronicta (cuspis/psi/tridens, aktualnie nie mogę tego sprawdzić), w którym kiedyś, dla ćwiczeń, wynicowałem wezykę z edeagusa. Przeglądając rozmaite struktury bez wyraźnego celu, natrafiłem na liczne, spiralnie zwinięte nici, widoczne na zdjęciach w centrum każdego z nich (na pierwszym zdjęciu w formie jakby ciemniejszego zamglenia). Podobne struktury, nieco luźniej skręcone, zlokalizowałem także na tle innych elementów i narządów (np. tegumen), jednak w znacznie mniejszej ilości.
Jestem bardzo ciekaw, co to są w ogóle za struktury i uzyskanie odpowiedzi na to pytanie jest głównym celem tego wątku. Mam też nadzieję, że te struktury faktycznie pasują tu logicznie, a nie są na przykład zanieczyszczeniem.
Proszę wybaczyć jakość, ale za technikę fotografii jeszcze nawet dobrze się nie zabrałem - obiecuję jednak poprawę.
Załączniki
pow. 40x
pow. 40x
IMG20220129191612.jpg (262.09 KiB) Przejrzano 1503 razy
pow. 100x
pow. 100x
IMG20220129191604.jpg (337.64 KiB) Przejrzano 1503 razy
pow. 400x
pow. 400x
IMG20220129191556.jpg (259.23 KiB) Przejrzano 1503 razy
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Jacek Kurzawa »

Znam z widzenia takie struktury, ale bardziej kojarzę je z odwłokiem. Spotykam je w odwłokach samic, kiedy sprawdzam liczbę jaj. Oczywiście są tam znacznie większe niż te prezentowane na tych zdjęciach, ale są podobne.
Moim zdaniem są to włókna mięśni, które zostały pozrywane w procesie preparatyki. Mięśnie jak wiadomo, działają na zasadzie skurczu, mogą więc być dowolnie długie.
Ale to tylko strzał. :D
Awatar użytkownika
Grzegorz Banasiak
Posty: 4470
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 23:27
UTM: DC45
Lokalizacja: Skierniewice
Podziękował(-a): 3 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Grzegorz Banasiak »

Ja również często spotykam tego typu resztki przy preparowaniu genitaliów, praktycznie są w każdym przypadku,. Trzeba pamiętać, że są one pozostałością po trawieniu wodorotlenkiem a odwłok zawiera nie tylko narządy genitalne ale również całą masę innych struktur. Trawienie pozostawia w zasadzie struktury zesklerotyzowane i błoniaste, reszta ulega rozpuszczeniu lub pozostawia tego typu resztki. Żeby zastanowić się co to jest i jakie potencjalne funkcje pełni trzeba by to obejrzeć w świeżym - niesuszonym materiale i bez trawienia. To już jednak wymaga zapewne specyficznych technik i barwienia.
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: M. Stachowiak »

Podpowiedź — owady oddychają … ;-)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Jacek Kurzawa »

Tak. Paweł Jałoszyński przesłał mi już wyjaśnienie tej zagadki. "Są to tchawki, a dokładniej tracheole".
Awatar użytkownika
Oskar
Posty: 57
Rejestracja: wtorek, 3 listopada 2020, 19:56
Lokalizacja: Gniezno

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Oskar »

Tak przypuszczałem, że to będą tchawki, ale tracheole? One z tego co pamiętam są pozbawione tenidiów (tych takich pasków) :?
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: M. Stachowiak »

Masz rację. To są tchawki, a nie tracheole.
goościu
Posty: 433
Rejestracja: sobota, 9 marca 2013, 11:49
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował(-a): 2 times
Podziękowano: 2 times

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: goościu »

Pięknie dziękuję za zaspokojenie ciekawości :)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9493
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: Jacek Kurzawa »

Jacek Kurzawa pisze:"Są to tchawki, a dokładniej tracheole".
To zdanie napisał Paweł J., to uszczegółowienie nie jest moje.
Oskar pisze:Tak przypuszczałem, że to będą tchawki, ale tracheole? One z tego co pamiętam są pozbawione tenidiów (tych takich pasków) :?
M. Stachowiak pisze:Masz rację. To są tchawki, a nie tracheole.
Niestety, nie jest to zerojedynkowe, jak napisał PJ. A jednak to są tracheole, które posiadają tenidia.

"The size of the taenidia is proportional to the diameter of the tubes, ranging from a few micrometers in trunks to several nanometers in tracheoles."
"Tracheoles taper to approximately 0.1 μm and likewise produce a chitinous cuticle and taenidia" (Klowden 2008. Physiological Systems in Insects).
Awatar użytkownika
M. Stachowiak
Posty: 1813
Rejestracja: czwartek, 14 kwietnia 2005, 23:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Detale anatomiczne aparatu kopulacyjnego

Post autor: M. Stachowiak »

W przypadku zilustrowanym na zdjęciach widoczne są tchawki, a nie tracheole (te są zakończeniami tchawek i w małym powiększeniu oraz zastosowanej technice obserwacji są niedostrzegalne).
ODPOWIEDZ

Wróć do „Aparaty kopulacyjne - preparatyka, przechowywanie”