Koza w jesionie [Necydalis major] i w innych gatunkach drzew

Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Koza w jesionie [Necydalis major] i w innych gatunkach drzew

Post autor: Marek Hołowiński »

Ostatnimi laty raczej okazjonalnie spotykam przedstawicieli Cerambycidae. Tym razem podczas rąbania drewna. Jesion zasiedla niezbyt wiele gatunków kózek, więc ta duża larwa w żerowisku w okolicach przyrdzeniowych wzbudziła moje zainteresowanie. Oczywiście wziąłem ten kawałek drewna do hodowli. Być może specjaliści już teraz określą rodzaj, czy nawet gatunek.
Załączniki
1.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (130.93 KiB)
2.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (133.27 KiB)
3.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (143.5 KiB)
4.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (130.18 KiB)
5.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (141.65 KiB)
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

Marek, Ty to masz instynkt entomologa! Zawsze, gdy czegoś się dotykasz, to jest to ciekawe. Napiszę więcej - ta dokładność w obserwowaniu przyrody daje Ci naprawdę mocnego "kopa".

Tym razem natknąłeś się - moim zdaniem - na "jajko" Necydalis major po 2-3 latach od poczęcia w żywym jesionie. Samiczka, zwabiona pewnie jakąś grzybnią, nie miała pojęcia, na co skazuje swoje potomstwo, które, jak widać z fotek, daje sobie radę nawet w całkiem żywym drewnie. Jesion nie jest chyba zbyt twardym drewnem? Necydalis żeruje nawet w dębie i grabie, drzewa jak wiadomo "twarde", więc tu w sumie nie ma żadnej bariery.
Mogę się mylić, zrob jej fotkę, najlepiej częsć głowową i koniec odwłoka. Jaki jest jej wymiar? U Necydalis dużo zleży od płci - samce są małe a samice bywają bardzo duże. Ja mam rekordowo dużą samicę N.major (pierwszą zebraną w terenie), w stadium larwy porównywalna była z Cerambyx.
Jesli to nie jest to, to mamy fajną zagadkę, gatunek może nie być rzadki, ale zagadka może być bardzo fajna :ok:
Awatar użytkownika
Orish
Posty: 307
Rejestracja: sobota, 31 października 2009, 20:15
Specjalność: Cerambycidae
Lokalizacja: Warszawa

Re: koza w jesionie

Post autor: Orish »

Również wydawało mi się, że to larwa Necydalis... w ubiegłym roku obserwowaliśmy wiele z nich w Puszczy Białowieskiej i widać tu IMHO charakterystycznie ściemniałe i "zlepione" wiórki.

Jednak takie świeże drewno do tego jesion?? Mówię hmm raczej dziwne... :mysl:
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

Kiedy znalazłem czas aby zrobić dodatkowe fotki, larwa już się wgryzła.
Jeśli chodzi o jesion, jest to drewno z drzew zamierających. Drzewa na ogół jeszcze żywe o martwych wierzchołkach, a w części odziomkowej lokalnie występuje zgnilizna.
Mam kilka żerowisk do dalszej hodowli, być może trzeba to będzie potrzymać do następnego roku.
Necydalis major hodowałem z wierzby iwy i olchy,
Załączniki
6.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (142.86 KiB)
7.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (106.21 KiB)
8.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (149.8 KiB)
Piątek Wojciech
Posty: 578
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

rzeczywiście to drewno podejrzanie świeże jak na ten gatunek(sam osobiście hodowałem N.major z kilku gatunków drewna)- a może tak nieśmiało obstawię M.(A) nebulosa ?
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

M.nebulosa o tej porze to musiałaby być malutką larwą, bo jak wiadomo imagines zimują w kolebkach.

Drewno jesionu jest stare, tylko larwa zapuściła się w zdrowe, pewnie sie .. zgubiła :D
Piątek Wojciech
Posty: 578
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

Jacek Kurzawa pisze:M.nebulosa o tej porze to musiałaby być malutką larwą, bo jak wiadomo imagines zimują w kolebkach.
z całym szacunkiem Jacku dla Twojej wiedzy :brawo: dlaczego sądzisz,iż larwa M.nebulosa miała by być malutką w kwietniu-przecież ma "cykl rozwojowy co najmniej dwuletni" (cyt. za KFP) :mysl:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

Piątek Wojciech pisze:
Jacek Kurzawa pisze:M.nebulosa o tej porze to musiałaby być malutką larwą, bo jak wiadomo imagines zimują w kolebkach.
z całym szacunkiem Jacku dla Twojej wiedzy :brawo: dlaczego sądzisz,iż larwa M.nebulosa miała by być malutką w kwietniu-przecież ma "cykl rozwojowy co najmniej dwuletni" (cyt. za KFP) :mysl:
No właśnie te malutkie to te jednoroczne. O tej porze mamy możliwość spotkania ALBO jednorocznych o długości około 7-9 mm LUB zimujących postaci dorosłych. Jeśli więc spotykamy larwę, to musiałby być "malutka", a tu na zdjęciu mamy do czynienia z dużą larwą, a więc M.nebulosa odpada z całą pewnością. Coś się nie zgadza? :D
Piątek Wojciech
Posty: 578
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

ok-kto pyta nie błądzi :mrgreen:
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

A to nie tego nie wiedziałeś? :D

Uzupełniająco dodam, że można jednak spotkać całkiem spore larwy M.nebulosa w kwietniu - te, które będą miały rozwój trzyletni. Przypominam sobie, ze zbierając ten gatunek spotykałem nieco większe larwy niż takie, jak podałem w poprzednim poście.

Marek H. nie napisał, jadnak ile milimetrów (mniej więcej) miała ta larwa z jesionu (napisał, że dużą, a to już wyklucza nam M.nebulosa), ale wygląda mi na coś około 20-28 mm, a może nawet więcej. Poza Necydalis major nic nie przychodzi mi do głowy.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

Nie mierzyłem samej larwy. Wyglądała na ok 30mm. Linijkę położyłem przy żerowisku dla zobrazowania wielkości. Przekonuje mnie diagnoza Jacka (N major), jako że pasuje i wygląd larwy i żerowiska.
Dodam że większość żerowisk tego gatunku, obserwowałem na drzewach obumierających na pograniczu warstwy zdrowej i zmurszałej.
Piątek Wojciech
Posty: 578
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

Jacek Kurzawa pisze:A to nie tego nie wiedziałeś? :D
nigdy do końca nie można być pewnym :mrgreen: -typując M.nebulosa brałem pod uwagę grubość materiału( z Marka zdjęcia wnioskuję ,że ma ok.10 cm,wygląda na grubszą gałąz) pozostałe fotki pnia rzeczywiście wyglądają na żer N.major, nie wiadomo też czy Marek "rąbał drwa" z marszu czyli prosto po przywiezieniu czy też drewno przeleżało pewien okres np. w drewutni.M. nebulose również hodowałem kilkakrotnie min. gałęzi grabowej ok.7 cm. pozyskanej 3 m nad ziemią.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

Żerowiska są na pniu a nie gałęzi. Mam też już opuszczone. To są na pewno żerowiska N major
Awatar użytkownika
Jacek Kurzawa
Posty: 9490
Rejestracja: poniedziałek, 2 lutego 2004, 19:35
UTM: DC30
Specjalność: Cerambycidae
profil zainteresowan: Muzyka informatyka makrofotografia
Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
Podziękował(-a): 4 times
Podziękowano: 1 time
Kontakt:

Re: koza w jesionie

Post autor: Jacek Kurzawa »

Piątek Wojciech pisze:M. nebulose również hodowałem kilkakrotnie min. gałęzi grabowej ok.7 cm. pozyskanej 3 m nad ziemią.
My się już tak przyzwyczailiśmy, że M.nebulosa spotyka się na leżących gałęziach. Ten gatunek jednak opada stojące jeszcze żywe drzewa. Zacytuję Starzyk, Dominik (1989):
Opada osłabione, obumierające lub martwe drzewa stojące oraz grubsze konary i gałęzie średnicy 3,5-13cm.
Piątek Wojciech
Posty: 578
Rejestracja: poniedziałek, 31 maja 2010, 11:45
UTM: EC 31
profil zainteresowan: amator
Podziękowano: 1 time

Re: koza w jesionie

Post autor: Piątek Wojciech »

Piątek Wojciech pisze:Żerowiska są na pniu a nie gałęzi. Mam też już opuszczone. To są na pewno żerowiska N major
Marku-chodzi mi o zdjęcia z Twojego pierwszego postu-to nie jest żerowisko w gałęzi?Nie chcę uchodzić za upierdliwca-chcę się tylko upewnić.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

To jest fragment odziomkowy pnia jesionu w wieku około 25 lat, który obumierał
Dla tych co interesuje problem zamierania jesiona, załaczam pdf
Załączniki
Podsumowanie wynikow i wnioski.pdf
(372.78 KiB) Pobrany 90 razy
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: koza w jesionie

Post autor: Marek Hołowiński »

Przy okazji rąbania tego drewna na opał znalazłem kolejne żerowiska zarówno z larwami, jak i opuszczone. Trafiłem też na szczątki jednego chrząszcza - samicy Necydalis major. Z hodowli zrezygnowałem. Okazy tego gatunku do zbioru nie są mi potrzebne.
Marek Hołowiński
Posty: 5054
Rejestracja: wtorek, 4 grudnia 2007, 13:09
UTM: FB68
Specjalność: Sesiidae
Lokalizacja: Hańsk
Podziękowano: 2 times

Re: Koza w jesionie [Necydalis major]

Post autor: Marek Hołowiński »

Tym razem bardzo typowe objawy żerowania larw Necydalis major w brzozie. Brak otworów wylotowych chrząszczy świadczy że powinny pojawić się w tym roku.
Załączniki
IMG_4648a.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (147.68 KiB)
IMG_4649a.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (143.02 KiB)
IMG_4650a.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (148.25 KiB)
IMG_4651a.jpg
Pokaż obraz w oryginalnym rozmiarze (148.12 KiB)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Larwy Cerambycidae”