Co za gatunki?

[Borkowiak]

dzięki za oznaczenie

[Andrzej Kurzawa]

Pierwszy to jakiś Syrphidae a drugi to Rhogogaster viridis, prawdopodobnie.

[Robert Zoralski]

Pierwszy to rzeczywiście Syrphidae.

Temnostoma vespiforme (Linnaeus, 1758)

[Jacek Kurzawa]

To Temnostoma apiforme, gatunek znacznie rzadszy. Odróznia się od T.vespiforme po braku pionowych żółtych kreseczek na przedpleczu w pierwszej polowie (ponad tarczką).

http://tskk.exblog.jp/8690043/
http://www.flickr.com/photos/7831900@N07/2879388387
http://www.natur-in-nrw.de/HTML/Tiere/I ... W-433.html tu jest róznica miedzy tymi gatunkami w jęz.niemieckim.

[Robert Zoralski]

Rzeczywiście to T. apiforme. Dziękuję Jacku za poprawienie i przepraszam za pomyłkę.

Oprócz wspomnianej głównej cechy żółtych pionowych (trójkątnych) plamek na przedpleczu, której występowanie bądź nie odróżnia oba gatunki, podaje się także kolejną, tzn. poziome żółte plamki na przedpleczu, które występują u T. vespiforme, są u T. apiforme przerwane i występują w postaci dwóch plamek każda. Nie wiem natomiast czy ta druga cecha jest regułą zawsze, ponieważ nie dość mam opatrzony jeszcze ten rodzaj.

V. Veen podaje także, że typowe gatunki V. apiforme mają białawe przepaski na odwłoku i czerwonawe nogi, choć spotyka się osobnik z żółtymi wzorami tak jak V. vespiforme.

Pozdrawiam
Robert

[Jacek Kurzawa]

podaje się także kolejną, tzn. poziome żółte plamki na przedpleczu, które występują u T. vespiforme, są u T. apiforme przerwane i występują w postaci dwóch plamek każda

Byc może - aż zajrzałem do klucza Bankowskiej (1963), bo pisalem z głowy, jednak tam te cechy nie są podane. Co więcej, na rysunkach z tego klucza (załączam) poziome przepaski są rozdzielone w obu przypadkach!

Ta cecha raczej nie jest dość dobra i nie odwoływałbym się też z tego powodu, że vespiformis to obecnie dwa gatunki: vespiformis i mieridionale i plamki u tych gatunków bywają zmienne. Raz moze być to pojedyncza plama a raz dwie. Natomiast te pionowe sa cechą niezmienną i dobrze widoczną (w ogóle takie cechy ze "coś jest" lub "nie ma" są najlepsze! ).

Do T.apiforme miałem zawsze duze szczęście i spotykałem ją kilkukrotnie (by nie powiedzieć wielokrotnie) - w P.Pilickiej łowiłem okazy żółte, bardzo przypominające T.vespiforme, oraz te wybielone, natomiast okazy bieszczadzkie są wyraźnie srebrne i te nogi są rzeczywiście inaczej ubarwione, bardziej czerwonawo. T.apiforme z Bieszczad wygląda więc bardziej srebrzysto, czerwonawo a przepaski na odwłoku sa mleczne i zanikają. Łowiłem ją również licznie w Puszczy Bialowieskiej (wszystkie dane publikowane przez dr Soszynskiego). Ponadto T.apiforme jest drobniejsza, co też znajduje odzwierciedlenie w kluczu.

[Borkowiak]

Dziękuję za oznaczenie i wyczerpujący dialog na temat tego bzyga, dodam, że zdjęcie zrobiłem w Puszczy Augustowskiej. Pozdrawiam serdecznie

[Łukasz Mielczarek]

Z Temnostoma w ostatnich latach trochę się dzieje i oznaczając rodzaj warto zachować trochę ostrożności.
Jak masz Jacku w zbiorach jakieś Temnostoma z grupy apiforme to oznaczaj materiał z tego klucza link ,a i to może być niewystarczające:(

Łukasz