Cicindela... hybrida?

[Satyr]

a może jednak maritima?

[Mattitjah]

Jak na me oko maritima

[Satyr]

coś to oko podejrzanie przymrużasz

czekam na dalsze głosy...

[Mattitjah]

Przymrużam, przymrużam bo sam w 100% pewny nie jestem, ale takie mam wrażenie tym bardziej że jesteś z Pomorza

[M. Stachowiak]

Tym razem nie podam rozwiązania, lecz ograniczę się do wskazania adresu pomocnej strony: http://www.cicindela.de/html/publikationen.html
Znajdziecie tam między innymi klucze do oznaczania trzyszczy środkowoeuropejskich oraz rewizję gatunków z pokrewieństwa C. hybrida (z uzupełnieniem!). Polecam

[Mattitjah]

Wszystko fajnie, ale jak ktoś z niemieckim ma na bakier ! Ja to po odgięciu środkowej przepaski starałem się oznaczyć! Już zgłupiałem!

[M. Stachowiak]

Ja to po odgięciu środkowej przepaski starałem się oznaczyć!

Nie zawsze ta cecha się sprawdza i przypuszczalnie w tym przypadku jest tak, że nie jest to C. maritima, ale C. hybrida (odgięta, wewnętrzna część przepaski środkowej nie jest równoległa do szwu, lecz skośna). Pewności jednak nie mam (należałoby tu odwołać się do innych cech, najlepiej budowy genitaliów).

[Mattitjah]

A jak ja mam to na zdjęciu sprawdzić

[Satyr]

Widzę, że mój trzyszcz narobił zamieszania

Na wypadek, gdyby to coś mogło pomóc - choć wątpię - zamieszczam zdjęcie zwierzęcia pod innym kątem. Okaz został sfotografowany ok. 7-8 km od morza.

[M. Stachowiak]

Cicindela hybrida.

[Bartek Pacuk]

Znajdziecie tam między innymi klucze do oznaczania trzyszczy środkowoeuropejskich oraz rewizję gatunków z pokrewieństwa C. hybrida (z uzupełnieniem!). Polecam

Ciekawe, pewnie się kiedyś przyda Przydatny też powinien się okazać klucz do rodz. Amara z grupy communis - postaram się go przetestować w praktyce. Jest też wykaz Carabidae Saksonii i informacje o rozmieszczeniu Callisthenes reticulatus w Europie. I do tego kilka ciekawych linków. Ogólnie - spora porcja ciekawych informacji

[szymbz]

To ja dorzucę mojego trzyszcza dziś z plaży pod klifem Redłowskim. Maritimy nigdy nie widziałem...
Pozdrawiam i dzięki za oznaczenie.
Szymon

[M. Stachowiak]

To właśnie może być C. maritima, ale dla potwierdzenia sprawdź z kluczem J. Geberta (link do jego strony podałem w jednym z wcześniejszych postów).

[J. Tatur-Dytkowski]

na moje oko C. hybrida (przepaska środkowa)

[M. Stachowiak]

na moje oko C. hybrida (przepaska środkowa)

Też tak przypuszczam, ale właśnie środkowa przepaska jest ostro załamana i to budzi moje wątpliwości.

[Slávek]

rozhodnost

[szymbz]

Hej,
dzięki za odpowiedzi, przejrzałem klucz, wyszukałem inny okaz. Sporo ich dziś latało po plaży, nie gardziły w ucieczce strefą przyboju, acz przed wodą wiały. Pstryknąłem kilka, ten wygląda już nawet na moje oko jak C.maritima...
Pozdrawiam
Szymon

[M. Stachowiak]

Pstryknąłem kilka, ten wygląda już nawet na moje oko jak C.maritima...

Nie, nie... Nie wnioskuj tak szybko. Fakt, przepaska środkowa jest ostro załamana, ale jej skierowany ku wierzchołkom pokryw fragment jest krótki i skośnie ustawiony względem szwu, a plama końcowa nie jest duża i kolista, lecz owalna i dość mała. Sprawdź inne cechy, ale według mnie jest to C. hybrida.

[szymbz]

Hej,
ja niestety nie mam okazów i nie sprawdzę innych cech. Ale mam za to fotki trzyszczy z róznych nadmorskich terenów - to pokażę, bo ja już nic nie wiem
pozdrawiam i dzięki
Szymon

[M. Stachowiak]

Wszystkie to C. hybrida.

[Slávek]

determinační znaky

[Hubert Jakoniuk]

A ktoś z was oznaczał biegaczowate za pomocą klucza słowackiego autorstwa Hurki??

[M. Stachowiak]

A ktoś z was oznaczał biegaczowate za pomocą klucza słowackiego autorstwa Hurki??

Nie, ale autorstwa Czecha K. Hurki tak .

[szymbz]

Hej,
dzięki za trud,
jak juz napisałem wcześniej - nie widziałem jak dotąd C.maritima, czy ktoś wie, gdzie mógłbym spotkać jakiegoś? najlepiej nad Zatoką Gdańską
do tego mam pytanie - czy oba te gatunki moga wystepowac razem i należy obejrzeć każdrgo jednego - czy wystarczy kilka by miec pewność co do wszystkich?
Pozdrawiam
Szymon

[Hubert Jakoniuk]

Czy według Pana jest to dobry klucz? Biegaczowate sa trudne do oznaczania, ale według tego klucza nie łatwo jest rozpoznawać. Nie wiem np. co to są projamki według których oznacza się rodzaj Pterostichus...
Jak narazie jest to jedyny pełny klucz do tej rodziny w polskim języku jaki posiadam

[Bartek Pacuk]

Klucz Hurki jest dobrą pozycją, jako opracowanie do gatunków czeskich i słowackich, obejmuje również większość polskich Carabidae (zwłaszcza tych spotykanych w południowej części kraju), zatem z powodzeniem możesz go używać.

ale według tego klucza nie łatwo jest rozpoznawać.

To spróbuj kluczy niemieckich

Nie wiem np. co to są projamki według których oznacza się rodzaj Pterostichus...

Może łatwiej Ci będzie rozszyfrowywać znaczenie tego typu terminów morfologicznych z angielskiego zamiast z czeskiego ? Klucz jest w końcu dwujęzyczny Porojamki (po polsku chetopory) to punkty (przeważnie zagłębienia) na powierzchni ciała, z których wyrastają różne szczecinki. Najwięcej jest ich chyba na pokrywach, często mają duże znaczenie przy identyfikacji gatunków. Ale do oznaczania Pterostichusów nie wydają mi się one niezbędne...

Jak narazie jest to jedyny pełny klucz do tej rodziny w polskim języku jaki posiadam

Pełny klucz do Carabidae po polsku jeszcze się nie ukazał Ale chyba niedługo powinien już być ? Mam nadzieję, że się nie mylę, Mietku ?

[Hubert Jakoniuk]

Dzięki za opinie
Jeśli ktoś ma link do jakiś dobrych kluczów to chętnie bym się z nim zapoznał Niestety mam tylko jeden jedyny klucz Hurki :sad:[/code]

[Chessgenius86]

Takie coś znalazłem może się przyda (język polski):

http://www.biol.uni.lodz.pl/~kzbih/publ ... Polski.pdf

Korzystam trochę z tego

Albo skorzystaj z tego (j.niemiecki):

http://www.cicindela.de/gebert_25.pdf

[Chessgenius86]

Odświeżając temat - czy C. sylvicola posiada włoski na czułku (chyba chodzi o pierwszy człon), a C. hybrida wcale ich nie posiada, bądź posiada ich mniej? I znalazłem jeszcze coś takiego http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... tagged.png

Description: Cicindela sylvicola; determined because of the hairs between the eyes. it is very simmilar to Cicindela hybrida.

Więc jak to jest?

[Kafelan]

Można jeszcze zerknąć pod ten adres:
http://invertebrates.uni.lodz.pl/en/wp- ... Polski.pdf