Prośba o pomoc w identyfikacji [Pyropteron muscaeformis]

[przemek laskowski]

Dzień dobry,
prośba o pomoc z oznaczeniem przeziernika. Lipiec 2021, EC95, Łuków, woj. lubelskie

[Marek Hołowiński]

Pyropteron muscaeformis, samica

[ricosz]

Spotkany też nad zalewem? W jakich mniej więcej godzinach? Tego też jeszcze nie trafiłem.

[kolagen]

Pyropteron muscaeformis, samica

Jak najlepiej odróżnić ten gatunek od Pyropteron triannuliformis?
Czytam cechy, patrze na zdjęcia i tylko mętlik mam...

[przemek laskowski]

Spotkany też nad zalewem? W jakich mniej więcej godzinach? Tego też jeszcze nie trafiłem.

prawie- koło "koników". Godzina... około południa... może trochę przed. Spotkałem tam kilka przezierników... ale nie zawsze mam przy sobie aparat.

[ricosz]

Jak najlepiej odróżnić ten gatunek od Pyropteron triannuliformis?
Czytam cechy, patrze na zdjęcia i tylko mętlik mam...

Przyłączam się do pytania, bo swoje triannuliformisy oznaczyłem na podstawie rośliny żywicielskiej, a nie wyglądu

Dzięki Przemku za info. W najbliższym sezonie muszę je w końcu "ustrzelić" .

[Marek Hołowiński]

Jak najlepiej odróżnić ten gatunek od Pyropteron triannuliformis?
Czytam cechy, patrze na zdjęcia i tylko mętlik mam...

Przyłączam się do pytania, bo swoje triannuliformisy oznaczyłem na podstawie rośliny żywicielskiej, a nie wyglądu

trzeba przeanalizować cechy opisane w kluczach, a nawet na stronie https://lepidoptera.eu/species/353 i https://lepidoptera.eu/species/343
dla samic obu gatunków istotna jest: triannuliformis - Okienko podłużne u samic zawsze wyraźne.
muscaeformis - Okienko podłużne u samic prawie zanikłe na skutek pokrycia łuskami.
W naturze czy zbiorze wyraźna różnica wielkości.

[kolagen]

trzeba przeanalizować cechy opisane w kluczach, a nawet na stronie https://lepidoptera.eu/species/353 i https://lepidoptera.eu/species/343
dla samic obu gatunków istotna jest: triannuliformis - Okienko podłużne u samic zawsze wyraźne.
muscaeformis - Okienko podłużne u samic prawie zanikłe na skutek pokrycia łuskami.

No właśnie na zdjęciu 454.jpg z tego tematu ciężko mi było ocenić czy to okienko jest zarośnięte czy widoczne (poza tym że pierwotnie patrzyłem na okienko klinowe a nie podłużne co mnie skłaniało do triannuliformis )

Tu mam taką parkę. To Pyropteron triannuliformis ?
Bogucice Drugie 6.6.2015

[Marek Hołowiński]

Żółte opylenie, to też opylenie. Tu okienko podłużne nieco widoczne, ale klucz mówi: prawie zanikłe, więc ok. Motyl nieco zlatany to i ubytki pyłku w tym miejscu też są widoczne.
To jest parka Pyropteron muscaeformis.

[kolagen]

Dzięki za rozwianie wątpliwości!

[Alex_63]

Tak się zastanawiam na tym opyleniem, ale jak się klika na oba te gatunki w podanych wcześniej linkach, to pewne różnice można zauważyć.

Jak dalece są one istotne, tego nie wiem, ale to opylenie może być cechą niezbyt dobrą,
A gdyby tak zwrócić uwagę na proporcje pewnych części ciała czy też widoczne zakończenie apikalnej części skrzydeł?
Czy ktoś analizował oba gatunki morfometrycznie?

[ricosz]

Pozwolę sobie zamieścić kilka fotek skrzydeł Pyropteronów (które oznaczyłem jako P.triannuliformis ze względu na dużą ilość szczawiu na łące).
Ciekaw jestem, czy się nie pomyliłem (lipiec 2020 i 2021)

[Marek Hołowiński]

Tak, tu okienka podłużne są widoczne. Na fotkach czasem trudno jest określić czy są czy nie są opylone, bo zachodzi pod nie czarno opylona krawędź tylnego skrzydła. Dużo lepiej widać tę cechę u okazów dobrze spreparowanych. Choć nie widzę całych okazów, jeśli to są skrzydła samic z tej grupy, to triannuliformis.

[Marek Hołowiński]

W celu lepszego pokazania różnic między obydwoma gatunkami załączam serię zdjęć okazów preparowanych. Stan P triannuliformis jest że tak powiem średni, ale są to okazy otrzymane. Jest to jeden z czterech gatunków których jeszcze nie hodowałem, ale obecnie najbardziej prawdopodobny. Pozostałe to Sesia bembeciformis, Bembecia megillaeformis - oba bez szans i Synanthedon soffneri...

[Alex_63]

Na fotkach p1-p5 skrzydło ?I pary ma poprzeczny ciemny układ łusek (zaznaczyłem na jednej fotce).
Czy to jakaś aberracja, czy może wynika to z ułożenia skrzydeł na preparacie?

[Marek Hołowiński]

Na fotkach p1-p5  skrzydło ?I pary ma poprzeczny ciemny układ łusek (zaznaczyłem na jednej fotce).
Czy to jakaś aberracja, czy może wynika to z ułożenia skrzydeł na preparacie?

Jest to plamka dyskoidalna na tylnym skrzydle, dobrze widoczna na kolejnych fotkach p6 i p7, oraz na wszystkich moich fotkach w ostatnim poście.

[Alex_63]

dzięki!